Как насчет тюнинга тормозной системы???

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Если площадь колодок больше, то и интенсивность торможения, по идее, должна быть выше. Да и цилиндр в суппорте, на первый взгляд побольше площадью. Хотя вместе не сравнивал. Если так, то и сила сжатия возрастет, при неизменном давлении. Другое дело, что наверняка это будет неощутимо.
 


g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Ох, Алексей...
Какая сила является решающей для тормозной динамики? Сила трения так ведь?
Формула силы трения выглядит так Fтр=k*N, где N -- сила нормальной реакции, k -- коэффициент трения двух материалов друг об друга. Обращаю внимание, что в формуле нет площади соприкосновения. Сила с которой поршень давит на колодку остается прежней, потому как вакуумник у нас остался прежний. Плечо тоже осталось прежнее т.к. диски одинакового диаметра. Следовательно и тормозная динамика не улучшится.
Спор старый, тоже самое что "какая резина лучше тормозит на льду, узкая или широкая?".
 

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Ох, Алексей...
Какая сила является решающей для тормозной динамики? Сила трения так ведь?
Формула силы трения выглядит так Fтр=k*N, где N -- сила нормальной реакции, k -- коэффициент трения двух материалов друг об друга. Обращаю внимание, что в формуле нет площади соприкосновения. Сила с которой поршень давит на колодку остается прежней, потому как вакуумник у нас остался прежний. Плечо тоже осталось прежнее т.к. диски одинакового диаметра. Следовательно и тормозная динамика не улучшится.
Спор старый, тоже самое что "какая резина лучше тормозит на льду, узкая или широкая?".

Интуитивно - не согласен :))) Но с формулой не поспоришь, площадь не учитывается.

Давление в главном тормозном у нас, ежу понятно не меняется, но сила на тормозном поршне увеличится пропорционально увеличению площади поршня. А это и есть сила нормальной ракции опоры. Разве нет?
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Если диаметр тормозного поршня будет больше, то сила N будет больше, и соответственно тормозить будет лучше :)

Вакуумник, как правильно говорит Грин, остается тот-же самый, он создает в тормозной магистрали то-же самое давление, но так как F=p*S (сила=давление тормозной жидкости*площадь поршня), больший тормозной цилиндр обеспечит большую силу прижатия тормозных колодок и соответственно лучшее торможение (как правильно говорит Зук) :), Ценой этого вероятно станет увеличившийся ход педали, так как для прижатия колодок потребуется закачать в тормозной цилиндр больший объем тормозной жидкости.

(это все тупо теория, только на случай если у Витарыф действительно торм. цилиндр больше размером)
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

на морской выпуклый тормозные цилиндры одинаковы...
 


Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Если так, то просто вспомнили школный курс физики! :)
 

Rockfire

Старожил
27 Июнь 2006
5,368
877
0
41
Москва
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

на мой Джимни диски от витары не подошли, цо у них 107, а у меня 108 . не налазят
 

Zook

Модератор
6 Февраль 2006
2,973
414
0
Москва-Сокольники
Езжу на ...
Jimny 98' 1,6л_МКПП_ARB_29"MT_2" Body-lift_2" Susp-lift_лебедка 6000_шноркель_кит 4.16
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

ну, 1 мм можно и сточить.
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

на джимнике диаметр поршня 48 у витаровских 54
поставил себе витаровские вентилируемые небо и земля лучше чем на новом
и все биения пропали на колесах 215х85х16 реально 770ммх205 мм причем на давлении 1.7 по кругу
по времени 2 часа с прокачкой бюджет 8300
 

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

на джимнике диаметр поршня 48 у витаровских 54
поставил себе витаровские вентилируемые небо и земля лучше чем на новом
и все биения пропали на колесах 215х85х16 реально 770ммх205 мм причем на давлении 1.7 по кругу
по времени 2 часа с прокачкой бюджет 8300
Виторовские что поставил? Диски-ступицу-суппорт? Как тогда в такую скромную сумму удалось уложиться? Чешу репу.

Если диаметры 48 и 54, то площадь получается больше на 26%, на столько же значит теоретически и торможение сильнее должно быть :thumbsup:
 




byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

дополнительно поставил рулевой демпфер про комп
шок о ладно
очень рекомендую
 

korney

Бывает здесь
7 Апрель 2006
78
15
0
53
SPb
Езжу на ...
suzuki samurai
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

...
поставил себе витаровские вентилируемые ... бюджет 8300
Поподробнее пожалуйста "для тех кто на бронепоезде";) Что именно от Витары и от какой? Что родное осталось?
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Ну вот и я "заапрейдился" по писанному выше Green-ом и Byp сценарию, на вентилируемые от Витары.

Юре (byp) отдельное спасибо за предоставленное все, от суппортов до гаража, и теплой компании.

Процедура установки в "ленивом" режиме заняла 4 часа. Разумеется можно быстрее, но просто мы немного тупили и отвлекались :)

Если честно, разницы в эффективности торможения не ощутил. Зато как-то спокойнее (чисто психологически) стал чувствовать себя на скорости 100+ в потоке.

К сож-ю, небольшое биение руля, частенько повяляющееся (без торможения), не пропало, видимо в чем-то другом дело. И еще, кажется что чуууточку ведет влево при торможении, но может это только кажется или колея.

В общем, повторюсь, апгрейд ИМХО нужен чисто психологически - чтобы не бояться тормозить "от души", и не беспокоиться, что "вдруг диски поведет".
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Ну дак а конкретнее? Что конкретно ставил от витары, и почем оно все?
 



ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Ребяты, ну все же написано выше.

Суппорта в сборе от витары. То есть суппорт сам + "скоба" с резиночками. Мне брал byp, ему обошлись контрактные в 6000 (по 3000 за штуку) в Москве.

Диски вентилируемые / колодки по экзисту, самые дешевые (ниппартс что ли). Диски около 1000 за штуку, колодки вроде 600 за комплект.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

LaCrema

Мудрец
15 Март 2007
7,747
2,063
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Jimny 2000 года, праворукий, механика, 30*9.5, лебедка, блокировка.
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Тогда извиняюсь, а кто-зачем когда то ступицу вроде на витаровскую менял?
 

ilya@джимник

Эксперт
6 Февраль 2006
4,067
497
0
Езжу на ...
Енот
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Это если наши герои джимниководства с ДВ, да и то я что-то не припоминаю, зачем бы такое ;)
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

ступица от витары/эскудо идет с роликовыми подшипниками (живут чуть дольше), плюс само посадочное не разбивается так быстро как у родной ступицы. в минус идут пневмохабы, у витаровской ступицы нет нужных дырочек.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

ступица от витары/эскудо идет с роликовыми подшипниками (живут чуть дольше), плюс само посадочное не разбивается так быстро как у родной ступицы. в минус идут пневмохабы, у витаровской ступицы нет нужных дырочек.
Чето вот подумалось а как этот вентилируемый диск... глины то нажрется... и жить она там будет вечно... а еще с мелкими камушками...
 





Rockfire

Старожил
27 Июнь 2006
5,368
877
0
41
Москва
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Чето вот подумалось а как этот вентилируемый диск... глины то нажрется... и жить она там будет вечно... а еще с мелкими камушками...
да врядли. должно вывалится, центрифуга ж, плюс там достаточно свободно.
 

REM

Ветеран
10 Август 2006
1,769
340
83
Krasnodar
Езжу на ...
Suzuki jimny 2006 АКПП
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

да врядли. должно вывалится, центрифуга ж, плюс там достаточно свободно.
Вот две недели не мыл машину после покатушки... как были облеплины колесные диски... так и облеплены... глина ведь... и ни какая центрифуга им не помогает... :D
Это я к тому что вентеляция после серьезных говен резко сократиться... а вымыть грязьку из дисков еще то удовольствие будет... надо у ниввоводов спросить... у них диски ведь тоже двойные...
 

Vladimir_HCK

Свой в доску
Премиум-аккаунт
16 Март 2007
617
82
28
Новосибирск
Езжу на ...
Suzuki Jimny 03.2007г. серебристый металик, МКПП, вентилируемые тормозные диски (22*310), резина 215/75/15, Бинар 5Б, Зад червяк.
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

В колесных дисках грязь держится за счет отбортовок и формы, какраз из за центробежной силы, в диске поверхность ровная центробежная сила выбрасывает всю грязь(На паджерики юниоре у жены вентилируемые диски нет ни какой грязи, их не разу не промывали за 6 лет эксплуатации и не только по асвальту).
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Пару раз по воде прохватишь, глина раскиснет и сама вывалится. Ну по крайней мере у меня вываливается.
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

ступица от витары/эскудо идет с роликовыми подшипниками (живут чуть дольше)
привет, Андрей, я себе запихал вв ступицу роликове встали нормально и еще сальник дополнительный поставил от витары тоже встал нормально а ступицу витаровскую подержал в руках и она что то не произвела на меня впечатления
 


g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Да, да, все так и есть. Можно в родную ступицу тоже поставить роликовый подшипник, а можно шариковый. Я поставил от эскуды в сборе, потому что мне так а) проще (купил ступицу в сборе и поставил) б) у двоих знакомых почему-то раздолбилось посадочное под подшипник в родной ступице. Соответсвенно замена подшипника на новый ничего не дала. У эскудовских я такой фигни не припоминаю, чтобы кто-то жаловался, поэтому вот.
 

byp

Сузуковод со стажем
22 Март 2007
1,469
497
83
москва
Езжу на ...
джимни 2004 мкп стандарт
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

у нас с витаровскими ступицами без проблем от 5т р и выше можно выбрать в очень приличном состоянии но это на будующее
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

гхм... Ну у нас можно найти БУ за 1200-1500 р. А подшипник ступичный оригинал стоит столько же примерно :)
 

bobka

Ветеран
21 Август 2007
1,523
199
0
45
Екатеринбург
Езжу на ...
SJS 2002г. АКПП зеленый, был
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

Какие будут соображения по установке тисков на зад?;)
 

g r e e n

Профи
6 Февраль 2006
2,742
654
113
Владивосток
Езжу на ...
Suzuki Jimny, 2005 г. JB43W, M13A VVTi
Ответ: Как насчет тюнинга тормозной системы???

а чо там мыслить? если с ручником растаться не жаль, то берем и ставим :)