МКПП М13А взаимозаменяемость

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Подскажите пожалуйста, взаимозаменяемы ли МКПП 2WD М13А 83 и 94 л.с ( Игнисы I и II) ? Или где можно такую инфу получить?
 


Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Давай по-другому. Что ты хочешь сделать?
Хочу поменять коробку на Игнис2, 2007,1,3;94лс. И хрен её найдёшь за вменяемые деньги. Но. Двигун там М13А. Стоят М13А на Игнис 1 (83 лс) и на Свифтах некоторых. И вот их коробки как раз имеются. Вот и вопрос - полезет , или нет? Щас поеду в сервис, где машина стоит, маркировку МКПП спишу и саму коробку сфотографирую. Думаю, подлянка может быть в креплении мкпп не к двиглу, а к остальной машине.
Или иначе можно сформулировать: умерла коробка модификации НХ51, а предлагают коробку от такого же Игниса, вроде бы, но модификация HT51S. Тупо примерить возможности нету - география мешает. И вот вопрос, подойдёт, или нет?
 
Последнее редактирование модератором:

vova18

Наш человек
18 Январь 2014
160
20
0
46
Ижевск
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 2007 1.5 АКПП
только если примерять на месте, возможно не подойдет крепление МКПП к кузову, но это все решаемо без проблем
 

Shark[Nkz]

Опытный сузуковод
2 Сентябрь 2007
806
175
43
50
Новокузнецк
Езжу на ...
Chevrolet Cruze X 4WD HR51S M13A Z9T
Что с родной коробкой? Не проще её отремонтировать?
Есть несколько нюансов - вместе с коробкой придётся менять привода.
 


Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Что с родной коробкой? Не проще её отремонтировать?
Есть несколько нюансов - вместе с коробкой придётся менять привода.
Даладна! С чего бы? Менял, к примеру, на Вагонах Р+, из Сузук, не встречал проблемы. Если одно устройство, то отчего, поясни, будь добр![DOUBLEPOST=1458855437,1458855209][/DOUBLEPOST]
только если примерять на месте, возможно не подойдет крепление МКПП к кузову, но это все решаемо без проблем
Ну вот да, видимо так и придётся поступать, как-то с разборкой дговариваться на "попробовать коробку"... Деваться некуда.
Крепление-то к кузову - не проблема, старое в порядке, лишь бы сама коробка с блоком подружилась и шлицы подошли...[DOUBLEPOST=1458855542][/DOUBLEPOST]
Что с родной коробкой? Не проще её отремонтировать?
Есть несколько нюансов - вместе с коробкой придётся менять привода.
Отремонтировать шибко дороже выходит, не говоря про дольше - гаек некоторых месяц ждать.
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Хочу поменять коробку на Игнис2, 2007,1,3;94лс. И хрен её найдёшь за вменяемые деньги. а предлагают коробку от такого же Игниса, вроде бы, но модификация HT51S.
Ну так с этого надо было начинать.
Сначала ответ на твой вопрос: Встанет один в один, всё подойдет кроме механизма выбора передач. Крепления тросов разные. Это ты решишь за 5 минут, переставив со своей венгерской коробки механизм выбора передач.
Но, есть несколько Но.
Я бы не стал этого делать. Вот обратную замену, на дорестайловый игнис поставить венгерскую коробку я рекомендую.
Во-первых коробка на 1,3 у нас проблемная, и все проблемы у неё растут только от переднего подшипника первичного вала. Об этом много мы писали. Если сравнивать дорестайловую и венгерскую коробку, то в венгерской учли некоторые слабые места предыдущей коробки и она стала намного лучше. Если бы ещё решили проблему с этим злополучным подшипником, который больше 70 т.км. не ходит, то была бы вечная.
Во-вторых я считаю что дорестайловую коробку в хорошем состоянии уже не найти.
Если уж есть уверенность что свою коробку не восстановить, то купив б/у коробку я сразу поменял бы этот подшипник.
Кирилллл, в профиле адрес заполни.[DOUBLEPOST=1458862352,1458862045][/DOUBLEPOST]
Есть несколько нюансов - вместе с коробкой придётся менять привода.
Да, да Кирилллл, есть у нас такая байда со шлицами на приводах. Не всё так просто. Но в твоем конкретном случае тебе это не грозит. Не бери в голову.[DOUBLEPOST=1458863380][/DOUBLEPOST]
Отремонтировать шибко дороже выходит, не говоря про дольше - гаек некоторых месяц ждать.
https://www.avito.ru/schelkovo/zapc...ki_ignis_swift_s_ustanovkoy_na_avto_537878335
 
Последнее редактирование модератором:

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
https://www.avito.ru/schelkovo/zapc...ki_ignis_swift_s_ustanovkoy_na_avto_537878335[/QUOTE]
Ага. Ну и вот смотри. Моя коробка накрылась очч хорошо, там даже чем-то(валом, похоже) прорвало заднюю крышку,которая не сам корпус, а типа штампованный
металл.
Реально ещё включается только задняя передача. И, к примеру, снимаю я эту коробку и весь такой нарядный приезжаю к тебе в Щёлково с ней в багажнике. Каковы шансы, что я уеду с рабочей коробкой и сколько килограмм денег я там у тебя оставлю, ну хоть примерно?
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
приезжаю к тебе в Щёлково с ней в багажнике. Каковы шансы, что я уеду с рабочей коробкой
Да практически никаких шансов. Зарекся я уже так в темную отдавать. Я тоже не бог, и оценить качество своей работы могу только поставив перебранную коробку на машину.
Вот когда приезжает чел на Игнисе с гудящей коробкой, я на ней прокачусь, услышу все своими глазами, сразу пойму от чего мне её в дальнейшем лечить. Затем я её снимаю, ставлю свою коробку гарантированно без косяков , прокачусь, услышу что всё хорошо, и дам гарантию. И спать я буду спокойно. Потом на досуге я её внимательно не торопясь переберу. 20т.р. и все довольны.[DOUBLEPOST=1458908468,1458908165][/DOUBLEPOST]
там даже чем-то(валом, похоже) прорвало заднюю крышку,которая не сам корпус, а типа штампованный
металл.
Это я такое видал. Там есть планшайба на шести болтах, которая держит от смещения валы. Так вот эти болты должны сидеть на фиксаторе резьбы (с завода). Когда коробку перебирали, болты вкрутили без фиксатора. На дорестайловской коробке в этом месте было слабее, и это часто попадалось.
 

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Да практически никаких шансов. Зарекся я уже так в темную отдавать. Я тоже не бог, и оценить качество своей работы могу только поставив перебранную коробку на машину.
Вот когда приезжает чел на Игнисе с гудящей коробкой, я на ней прокачусь, услышу все своими глазами, сразу пойму от чего мне её в дальнейшем лечить. Затем я её снимаю, ставлю свою коробку гарантированно без косяков , прокачусь, услышу что всё хорошо, и дам гарантию. И спать я буду спокойно. Потом на досуге я её внимательно не торопясь переберу. 20т.р. и все довольны.[DOUBLEPOST=1458908468,1458908165][/DOUBLEPOST]
Это я такое видал. Там есть планшайба на шести болтах, которая держит от смещения валы. Так вот эти болты должны сидеть на фиксаторе резьбы (с завода). Когда коробку перебирали, болты вкрутили без фиксатора. На дорестайловской коробке в этом месте было слабее, и это часто попадалось.
Спасибо тебе большое, хоть какое-то понимание пришло. Ладно, буду как-то выруливать из этого всего.[DOUBLEPOST=1459281225][/DOUBLEPOST]Дмитр,
Слушай, а ты не можешь ли подсказать, раз уж ты и правда Игнис-шаман, а со Свивта от М13А встанет на Игнис II коробка? Прости, что донимаю и туплю, просто больше не у кого спросить, вернее - получить адекватный ответ ;)))
 




Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Ты про какой Свифт?
Ну вот Suzuki Swift IV 1.3 (M13A) 2004 - 2010 [DOUBLEPOST=1459524440,1459516288][/DOUBLEPOST]
Ты про какой Свифт?
Или , к примеру, Liana RH413, 1.3 (M13A) 2002 - 2006

Что-то вообще мор на коробасы пошёл в Питере, даж на первый игнис нету. Ну не за 57 же тыр покупать (((([DOUBLEPOST=1459525074][/DOUBLEPOST]
Ты про какой Свифт?
Вот посмотри, будь добр, учёным глазом опытного человека : http://euroauto.ru/part/used/267678/ не вставлю я такую штуку в свой Игнис 2 ? Позеленел уже от поисков (((
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
Ну вот Suzuki Swift IV 1.3 (M13A) 2004 - 2010
В такой Свифт я лично ставил коробку от Игнис 2. Разница в переключалке передач и рычаг привода сцепления (там гидравлическое сцепление). Это всё возьмешь от своей коробки и переставишь за 15 минут.
От Лианы не пробовал. Почему-то Лианы мне попадаются полноприводные.[DOUBLEPOST=1459534428,1459534263][/DOUBLEPOST]
Позеленел уже от поисков (((
https://suzuki-club.ru/threads/62176/ тут не обещают помочь?[DOUBLEPOST=1459535907][/DOUBLEPOST]
http://euroauto.ru/part/used/267678/ не вставлю я такую штуку в свой Игнис 2 ?
По фоткам скажу что эта коробка копия коробки Игнис 2, но 1,5л. На Игнис 2 таких (переднеприводных) коробок я не видел, На Игнисе если 1,5, то полный привод.
Вообще эта коробка будет существенно надежнее.
Да, всё почти одинаково, но каждый узел прочнее. Например про подшипник первичного вала вспоминать не придется.
Но не совсем просто поменять. Я писал об этом.
Я имею ввиду что если делать такую замену на Игнисе, то ещё понадобятся троса переключения передач, трос сцепления, кронштейн левый передний крепления к кузову.
Троса переключения оставишь свои, поменяешь переключалку. Трос сцепления под коробку 1,5 на 2см длиннее, писалось об этом на форуме. Кронштейн левый передний крепления другой. Я бы попробовал.
Господа, когда я говорю подойдет/не подойдет, я имею ввиду встанет/не встанет. При этом я не касаюсь вопроса передаточных чисел коробки. Кому это важно, имейте ввиду.[DOUBLEPOST=1459536520][/DOUBLEPOST]
По фоткам скажу что эта коробка копия коробки Игнис 2, но 1,5л.
Посмотрел по каталогу. Они эту коробку на Лиану ставили на все движки от 1,3 до 1,6. Что ж, повезло в этом смысле Лианам.
 

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Посмотрел по каталогу. Они эту коробку на Лиану ставили на все движки от 1,3 до 1,6. Что ж, повезло в этом смысле Лианам.
То есть имеет смысл попробовать и, вероятно, может не подойти родной игнисячий передний левый кронштейн? Или он как раз и подойдёт, а вот трос сцепления надо менять?
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo

Вот посмотри где номера телефонов, ты видишь две шпильки и внизу дырку от третьей шпильки. Это шпильки крепления кронштейна. Так вот у тебя две правые расположены так же, а левая в качестве западла находится не вверху, а внизу.
Можно конечно у кронштейна совсем отпилить левое ухо, нехай висит на двух. Но я этого не говорил, это вредный совет.[DOUBLEPOST=1459540128,1459539862][/DOUBLEPOST]Про трос: https://suzuki-club.ru/threads/23836/#post-526480
https://suzuki-club.ru/threads/44189/#post-862075
 



Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Так вот у тебя две правые расположены так же, а левая в качестве западла находится не вверху, а внизу.
Можно конечно у кронштейна совсем отпилить левое ухо, нехай висит на двух.
Ага. Про нехорошо отпиливать уши кронштейнам я начал догадываться уже почти))) А ,получается, полторашный кронштейн - он как раз такой, с правильно перевёрнутым ухом?
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
А ,получается, полторашный кронштейн - он как раз такой, с правильно перевёрнутым ухом?
Наш Игнисовский полторашный кронштейн подойдет к этой коробке. У нас на полторашках стоят такие коробки , только они полноприводные.
Хоть 1,5, хоть 1,3, полноприводные коробки отличаются от переднеприводных только наличием шлицов отбора мощности на корпусе дифа. Т. е. берешь переднеприводную коробку, покупаешь под неё диф со шлицами , меняешь и получаешь полноприводную коробку.
Или берешь полноприводную коробку, срезаешь болгаркой шлицевую часть на дифе и получаешь переднеприводную коробку.
На Игнисе это так.
 

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Наш Игнисовский полторашный кронштейн подойдет к этой коробке. У нас на полторашках стоят такие коробки , только они полноприводные.
Ага. Кажется, начинаю понимать )))) Т.е. в идеале - к лиановской этой коробке бы кронштейн игнисячий полторашный и полторашный же трос, но на худой, я извиняюсь, конец можно закулибить и из имеющегося. Да? ( Прошу прощения за тупость - к ночи совсем дозрел тут с разной фигнёй, моск аж брякает в черепе)
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Твой трос "прицепится" и даже работать будет, но "некрасиво" будет сидеть.
https://suzuki-club.ru/threads/67483/#post-1102918
Что характерно: курил экзист сейчас про тросы - и 1,3, и 1,5 - оба по 675 мм указаны. Загадка природы. А кронштейнов от полторашки не нашёл. Как мыслишь, они к "кузову" относятся, или к "трансмиссии и приводу"?
 





Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
они к "кузову" относятся, или к "трансмиссии и приводу"?
Не угадал, это крепление "двигателя". Деталь 11.
http://www.japancats.ru/Suzuki/Part...a7a1-4807-a340-27d3eacfea33&Title=ДВИГАТЕЛЬ ([%20%2013%20]%20%20%D0%9A%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%94%D0%92%D0%98%D0%93%D0%90%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AF%20%28RM415:2WD%29%29[DOUBLEPOST=1459542855,1459542484][/DOUBLEPOST]У меня есть такая 1,5 коробка от Игниса с дырой в корпусе. Я примерю завтра как туда привода от 1,3 впихиваются.
 

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003
Не угадал, это крепление "двигателя". Деталь 11.
http://www.japancats.ru/Suzuki/Parts.aspx?Model=a6a42d86-ca3d-4784-899a-5699aaa62cf3&Group=d9869ebd-a7a1-4807-a340-27d3eacfea33&Title=ДВИГАТЕЛЬ ([%20%2013%20]%20%20%D0%9A%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%94%D0%92%D0%98%D0%93%D0%90%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AF%20%28RM415:2WD%29%29
Ха-ха-ха))) Я тож на неё смотрел подозрительно, а потом глянул на ценник и срок доставки и пригорюнился ))))))))))) Буду, наверное, исхитряться военно-полевым каким-нибудь образом... На предыдущем Вагоне Р+ у жены двигло отломало одно ухо крепления, так там из швеллера такой хитрый кронштейн сваяли - любо-дорого, за другое какое-то, не помню, место рядом зацепили. Уже пять лет так бегает, я его встречаю периодически на трассе )))) Вырулим как-нибудь)))) Спасибище тебе нечеловеческих размеров, неоценимую нанёс пользу ты и причинил добро! ))))
Победю это дело - доложусь с картинками, может кому из коллег пригодится опыт )[DOUBLEPOST=1459543081,1459542994][/DOUBLEPOST][QUOTE="У меня есть такая 1,5 коробка от Игниса с дырой в корпусе. Я примерю завтра как туда привода от 1,3 впихиваются.[/QUOTE] Ой, расскажи тогда, хорошо? Я в понедельник в атаку пойду на это всё, так будет реальный опыт известен! Здорово!!!
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo

Кирилллл

Осваивающийся
23 Март 2016
22
0
0
Санкт-Петербург
Езжу на ...
Suzuki Ignis II 1.3 2007, Suzuki Wagon R+ 1,3 2003

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
примерю завтра как туда привода от 1,3 впихиваются.
Примерил.

На твоей коробке (1.3) нет такой крышки с четырьмя болтами (где сальник привода). Поэтому твой привод в эту коробку вставляется нормально, но до конца не запихивается, упирается в эти болты. Получается что у гранаты под эту коробку палец должен быть на 1см длиннее твоего. Вобщем к этой коробке тебе нужен левый привод от полноприводного Игниса 1,5.
Как там справа вставится промвал, я проверить не могу, у меня там шлицы для раздатки торчат.
 


Freedom222

Редкий гость
3 Апрель 2016
11
0
0
45
Езжу на ...
Swift
Подскажите пожалуйста, взаимозаменяемы ли МКПП 2WD М13А 83 и 94 л.с ( Игнисы I и II) ? Или где можно такую инфу получить?
Да, но лучше собрать коробку на начинке от вагона, крепче будет и обязательно сменить срывные болты на пластине валов, на обычные стальные.[DOUBLEPOST=1459663328,1459663237][/DOUBLEPOST]
Примерил.

На твоей коробке (1.3) нет такой крышки с четырьмя болтами (где сальник привода). Поэтому твой привод в эту коробку вставляется нормально, но до конца не запихивается, упирается в эти болты. Получается что у гранаты под эту коробку палец должен быть на 1см длиннее твоего. Вобщем к этой коробке тебе нужен левый привод от полноприводного Игниса 1,5.
Как там справа вставится промвал, я проверить не могу, у меня там шлицы для раздатки торчат.
У меня от вагона гранаты стоят.
 

Freedom222

Редкий гость
3 Апрель 2016
11
0
0
45
Езжу на ...
Swift
А они там не стальные? И что значит "срывные"?
если будешь винтить мотор за 7000, то у них шляпки отлетят (сорвет) и будет катастрофа, первичный вал оборвет
На выгоне валы и пары по-крепче будут.
 

Дмитр

Старожил
26 Декабрь 2006
5,304
1,043
113
Щелково
Езжу на ...
Suzuki Ignis, Renault Twingo
лучше собрать коробку на начинке от вагона, крепче будет
На Венгерском Вагоне стоит точно такая же коробка как на Венгерском Игнисе.[DOUBLEPOST=1459663750,1459663698][/DOUBLEPOST]
если будешь винтить мотор за 7000, то у них шляпки отлетят (сорвет) и будет катастрофа, первичный вал оборвет
Ты не ответил на поставленный вопрос.
 

Freedom222

Редкий гость
3 Апрель 2016
11
0
0
45
Езжу на ...
Swift
На Венгерском Вагоне стоит точно такая же коробка как на Венгерском Игнисе.[DOUBLEPOST=1459663750,1459663698][/DOUBLEPOST]
Ты не ответил на поставленный вопрос.
они, там срывные, то-есть при определенных нагрузках, заложенных производителем, шляпки болтов отрывает, а не тянет болт, одноразовые болты и они стальные[DOUBLEPOST=1459664259][/DOUBLEPOST]
На Венгерском Вагоне стоит точно такая же коробка как на Венгерском Игнисе.[DOUBLEPOST=1459663750,1459663698][/DOUBLEPOST]
Ты не ответил на поставленный вопрос.
https://www.drive2.ru/l/3942548/