Двигатель ОЖД, охлаждающая жидкость двигателя

Aldragl

Наш человек
28 Март 2019
131
10
18
22
Езжу на ...
suzuki solio ma34s m13a
Кто что льёт, как часто меняете?
Напишите, сделаем статистику.
 


Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Результат тестов журнала "За рулем": повышенная активность антифриза Felix Carbox G12 по воздействию на припой, а также несоответствие температуры начала кристаллизации требованиям ГОСТ и заявленным значениям.
Из недорогих красных G12 лучше лукойловский на базе концентрата Басф, у него этих проблем нет.
 

Geniavk

Бывает здесь
22 Декабрь 2018
57
6
8
59
Езжу на ...
Suzuki Vitara 2018 1,6
а зачем менять антифриз? Ничего не подтекает, до кипения на доводили. Трущихся частей там нет.
 

nix13

(хен) Тайный советник
23 Июль 2012
2,575
338
83
Ростов-на-Дону
Езжу на ...
Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
За Рублём - очень сомнительную репутацию имеет.
По своему мотору на венгре, после длительных раскопок, было выяснено, что штатным является G12 . Красный в обычной продаже у нас в России. Лью Sintec .
Вообще очень посоветую по данному вопросу почитать форум ойл-клуба, там владельцы и модераторы хоть и берут деньги за размещение рекламы , но не замечены в предвзятом отношении. То есть не банят за то что человек может сказать - вот такое масло вы пишите что хорошее, а по моему опыту - фигня, через 6 тк двигатель начал греметь. Единственное исключение сделано для бренда тотачи и еще какого-то, после публикации анализов и раскрытия истинного происхождения масла, говорят, на модераторов начали наезжать с угрозами после чего те просто... вычистили все обэтих брендах с форума и запретили обсуждать их во веки веков.
Почитайте - там много информации.
А вообще по итогам 2 замен помп, мое мнение примерно следующее - можно лить вообще что угодно, почти без разницы, - основная проблема кроется только в качестве уплотнителей помпы. В основном, - переднего уплотнителя подшипника вала помпы. У меня в теме про замену помпы есть фото сдохшей помпы уважаемого бренда, где задний уплотнитель, который осмотреть еще можно - коричневый из фторкаучука, вечный, хотя там он особо так и не нужен. А вот передний, который внутри - и который не виден - был поставлен из поганой черной резины, которая от следов антифриза потрескалась, антифриз попал в подшипник, убил смазку и помпе конец.
Вообще по антифризам песня такая - самый лучший охладитель - чистая вода. Но она к сожалению, замерзает, и металл при трении в воде очень склонен к задирам.
Больше пропиленгликоля - лучше и против задиров, и температура замерзания падает до нужной вам.
Но вот только в норме, керамические уплотнители и уплотнитель подшипника не должны антифриз пропускать к тем местам, где металл трется - от слова вообще, а заметное увеличение % Не-Воды в воде заметно снижает теплоемкость и охлаждающие свойства раствора! Насчет существования же каких-то мифических дополнительных смазывающих и антикоррозионных добавок в отечественных антифризах - по моему, это звиздеж. Такие добавки по сути должны быть весьма ядовиты, а раз так, производителя бы изнасиловали написать точно, что это за вещества, на упаковке для врачей.
По-моему, ничего кроме воды, краски и пропиленгликоля в отечественных антифризах нет.
 
  • Нравится
Реакции: Aldragl


Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
За Рублём - очень сомнительную репутацию имеет.
По своему мотору на венгре, после длительных раскопок, было выяснено, что штатным является G12 .
Какую бы репутацию "За Рублём" ни имел, если в его тестах я вижу разрушительное действие антифриза на припой, то буду осторожен и не куплю этот антифриз. Про коррозию металлов и так всё всем понятно, но встречал и разрушительное действия на пластики некоторых антифризов, приводящие к их разбуханиям и расслоениям (к вопросу о прокладках).
В процессе общения с большим количеством разных машин сложились определенные предпочтения по антифризам. И чтобы помпы ходили как можно дольше, не менее 120 т.км., и прокладки и патрубки как новые были, и владельцы всегда были довольны)
"Мистический" подход, что долго можно ездить на воде не разделяю, антифризы для того и придуманы, в них всё-таки есть нужные антикоррозийные, антипенные и прочие добавки. У машин, которые долго ездили на воде, даже крыльчатка помпы повреждалась кавитационным воздействием.
Итак, льём в машину современный качественный антифриз, у которого карбоновые кислоты работают как антикордобавки.
Для SUZUKI производитель обычно предписывает любые карбоксилатные (цвет не показатель) LLC, которые были произведены из европейских концентратов или корпорации Arteco, или красные и лиловые G12 и G12+ из концентратов BASF на базе Glysantin G30 (см. таблицу рекомендаций). Неплохо ещё идут японские TCL и Akira (KYK).
 
  • Нравится
Реакции: nix13

Aldragl

Наш человек
28 Март 2019
131
10
18
22
Езжу на ...
suzuki solio ma34s m13a
Интересно, а что сам сузуки льёт?
По ману видно что без разницы.
 

Aldragl

Наш человек
28 Март 2019
131
10
18
22
Езжу на ...
suzuki solio ma34s m13a
Gradus, а у вас что за ман? Можете книжкой поделиться?
 




Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Совсем в старые машины фосфатные G11 заливали, приходилось менять каждые 2 года, сейчас все перешли на карбоксилатные G12, G12+, особенно если двигатель из алюминия, с редкой заменой ОЖ
она от Sx4 New. А что, Сузуки в разные машины разные ОЖ наливает?
Нет. В современные Сузуки идут карбоксилатные антифризы, если европейский вариант, то Arteco.
На цвет смотреть не нужно, у Arteco красители синие и зеленые, у BASF красные.
Японцы в своём регионе могут закупать для производства у SHOWA SHELL SEKIYU CO., LTD.

.
 

nix13

(хен) Тайный советник
23 Июль 2012
2,575
338
83
Ростов-на-Дону
Езжу на ...
Wagon R+ 2002 венгр двигатель G13BB механика левый руль кондей.
Тут кто-то из вагоноводов писал, что у него вагон был с завода, и в нем был желтый антифриз!!!
Естественно, цвет роли не играет.
Насчет воды я не певец идеи ездить на ней, потому что даже самый паршивый этиленгликоль все же и смазывает получше при трении, и имхо меньше дает кавитацию. , и с кислородом не окисляет мелаллы в гидроокислы.
В общем, вы считаете, что G12 нам подойдет?
 

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
В общем, вы считаете, что G12 нам подойдет?
Более чем.
Любой современный карбоксилатный для вашего двигателя и вопрос закрыт, менять раз в 6 лет.

Тут кто-то из вагоноводов писал, что у него вагон был с завода, и в нем был желтый антифриз!!!
Хорошо, если нужно желтый, может купить Sintec GOLD 5 кг - 800526, 1 кг - 800525
или Лукойл Yellow готовый -40C желтый 5 кг - 227374, 1 кг - 227373. Оба из европейских концентратов.
 



Aldragl

Наш человек
28 Март 2019
131
10
18
22
Езжу на ...
suzuki solio ma34s m13a
Интересно, а можно ли определить какая жижа налита и когда менять по симптомам?

Ещё один момент, кстати, у меня, например, на приборной панели нет термометра ДВС.
 

nait140

Свой в доску
19 Июнь 2015
519
132
43
41
Калининград
Езжу на ...
Chevrolet MW, 2008 г.в., ME34S, М13А VVT-I, АККП, 2WD
Зато есть лампочки, красная и синяя ))) Указометр температуры был на приборке более старых версий. Потом вырезали((
 

gradus

Бывает здесь
9 Июль 2019
84
40
18
Езжу на ...
Suzuki SX4 New 2014
на приборной панели нет термометра ДВС
Нынче это совсем не составляет никакой проблемы, поскольку есть огромное количество всевозможных устройств, подключаемых в диагностический разъем автомобиля и выводящих показания либо на собственный экран, либо на экран коммуницируемого с ним устройства на Android или IOS.
 

Aldragl

Наш человек
28 Март 2019
131
10
18
22
Езжу на ...
suzuki solio ma34s m13a
Интересно, а можно ли определить какая жижа налита и когда менять по симптомам?
 

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
когда менять по симптомам?
Откачайте немного антифриза из расширительного бачка и посмотрите цвет, есть ли посторонние включения. Если видите идеальный антифриз по внешнему виду, то можно для проверки его съездить на СТО. Существует прибор - ручной рефрактометр. Дилерские и солидные центры обычно им укомплектованы. Никогда не отказывают измерить состояние залитого антифриза (проверку нужно производить при плюсовой температуре). Так вы определите, нужно ли менять.
Затем купите в магазине хороший карбоксилатный своего цвета, и поменяете.
Даже если машина не новая и в систему предыдущий владелец залил не карбоксилатный G12, а G11, а вы не хотите мыть систему, то от незначительного смешения вашего антифриза с купленным современным G12(на то он и G12) ничего плохого не случиться.
В таких случаях замены (без тщательной промывки системы) можно через некоторое время ещё раз заменить этот G12, благо цены на антифризы не очень дорогие, а после уже спокойно ездить с хорошим антифризом и чистой системой.
 
  • Нравится
Реакции: nix13





nait140

Свой в доску
19 Июнь 2015
519
132
43
41
Калининград
Езжу на ...
Chevrolet MW, 2008 г.в., ME34S, М13А VVT-I, АККП, 2WD
  • Вау....
Реакции: ШРАЙБИКУС

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,155
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Тупо меняю раз в два года. И пусть плачет Грета...
Грете в своей Швеции глубоко фиолетово на цены на автомобили с их обслуживанием, на запчасти и технические жидкости у нас.