АКПП Что лить в АКПП Култуса?

[PuMA]

Привет всем!
Только вчера купили култуса 98 года.
Надо менять жижи...
С мотором понятно, а вот с акпп нет. Где посмотреть? На тойоте пишут на щупе. А где на култусе? Дексрон 2, 3, или вообще что то свое?

 

[Serg S]

Задавался таким вопросом, но конкретики нет. А имеется следующее - SUZUKI ATF 3314 (на щупе АКПП) никто не берется привезти, т.е. в региональных наших автомагах и сервисах ее как бы не нашли у своих поставщиков (не по Инету же масло заказывать, хотя...). В каталогах про эту коробку с этим дв. (G15A) заменой идет Castrol AMX (чуть больше 400 р/л), в кр.случае декстрон 3 от Кастрола-же (ок 230р/л). Требуется для полной замены 5,5 л (реально, конечно больше, это полный объем) и для частичной замены 2,5л.

 

[Johnych]

В "Руководстве Пользователя" написано: DEXRON-II, DEXRON-IIE или DEXRON-III.

 

[Cultus_Novosib]

В Cultus я лью "Декстрон - 3", для частичной замены (что слилось) требуется около 2,4л.

 

[NikS]

Ответ: Re: Что лить в АКПП Култуса?

Седня перечитал уйму инфы по поводу масла в АКПП. На щупе у меня не че не написанно, как то подливал кастроловский декстрон 3, изменений в работе каробки замеченно не было. А вот оказывается что нежелательно д3 в наши коробки (култусовские, без поддона) лить. Типо у них хитрый какой то гидротрансформатор и при использовании д3 полностью не блокируется на высоких (и не очень) скоростях. Отсюда и расход больше, и возможен преждевременный выход из строя коробки! На ветке витар и свифтов много пишут про замену нашего родного масла на таетовское т4 и на другие типа мобил 3309, кастрол трансмит е. Кастрол я вообше такой не нашел, тока на англоязычном сайте малость написанно про него (кстати там написанно что заменяет оригинальное сузуковское масло), по мобилу примерно тоже самое. Так вот шас даже и не знаю менять или нет масло (темненькое стало)! Сузуковское стало в экзисте чето совсем дорогое, да и таетовское не очень дешевое и подделок много да и льют его в Корее! Кто че посоветут братцы? Кто лил д3 или Т-4 или какое другое отпишитесь че изменилось, скока прошла с ним машинка, какая коробка стоит (с поддоном или нет). Да и вообше не че не понятно с нашими коробками, даже уровень толком не померить! на щупе с разных сторон разный уровень получается, так и держу с одной стороны по верхней метке, а с другой получается по середине!

Маленькое уточнение по коробке: 60G-40LE

 

[NikS]

Ответ: Re: Что лить в АКПП Култуса?

И как всегда никто не че не знает....

 

[kimbula]

Ответ: Re: Что лить в АКПП Култуса?

И как всегда никто не че не знает....

Лови картинку. Быть может, что полезное черпнешь себе.

 

[USHAS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

У меня залит сейчас Castrol AMX (проблем нет),но его вроде сняли или снимают с производства.
На замену рекомендуют синтетику Castrol Transmax Z (но у него нет спецификации GM Dextron III)

Можно и Shell Donax TX (Спецификации/допуски: GM Dextron III, Ford Mercon, MB 236.9, GM Allison C-4, ZF TE-ML 03D-04D-
14B-16C-17C, Voith G607/G1363)
или Texaco Texamatic 7045E
Я бы ориентировался на наличие допуска GM Dextron III

 

[NikS]

Ответ: Re: Что лить в АКПП Култуса?

Лови картинку. Быть может, что полезное черпнешь себе.

Видел уже, полезного в ней тока что лить надо АТФ 3314 или какое то еще. Вот узнать бы поподробней че это за масло да и допуски какие. А по допускам уже подобрать другое!

 

[manzel]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

См. тут http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=31839

 

[NikS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

См. тут http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=31839

Тему эту читал, возможно инфа указанная там не верная! Похоже как раз в коробки aw 60-40le лить д3 нельзя! или можно, но тока в те коробки которые без блокировки гидротрансформатора.

 

[NikS]

Тема для всех с АКПП, в том числе и для лиан, аэро, свифтов и др!

Решил поменять масло в АКПП, коробка aisin 60-40le, на щупе нет ни каких надписей. Знаю что предыдущий владелец залил кастрол d3 tq. Сказать что коробка работает отлично не могу, тк есть пинки при переключениях, да и расход не сказать что маленький (изучив немного устройство и виды АКПП понял что коробка может не слабо влиять на расход топлива, особенно если не правильно работает ГТР). Начал искать инфу про маслице, естественно наткнулся на сузуковские жижи типа 3317 и 2384. Стал капать дальше, оказалось что эти же коробки ставили и на другие машины:
Opel:
Astra 1992-98 1.4, 1.6L AW60-40LE
Astra 1992-98 1.8, 2.0L AW50-40LE
Astra & Fafira 1998-On 1.4, 1.6L AW60-40LE
Astra & Fafira 1998-On 1.8L AW60-42LE
Astra & Fafira 1998-On 2.0, 2.2L AW50-42LE
Vectra B 1996-01 1.8L AW60-42LE
Tigra 1993-01 AW60-40LE
Vectra B 1996-01 1.6L AW60-40LE

DAIHATSU CHARADE 93г AW60-40LE DEXRON II E

ну и конечно аэро, лианы, эстимы, култусы (с 96 года). На вольво s40-s60, дэу эсперо и других стоят очень похожие коробки. Поэтому про какое то специальное масло для сузук думаю говорить не стоит, скорей всего это масло кто то производит и разливают в фирменные коробочки. В том числе и на вольво, и на опели и т.д.
Стал рыть дальше, наткнулся на множество универсальных масел где прописанны наши родные 3317, 3314 и 2384, 5d06 , в том числе на масло от фирмы AISIN Японии FLUID WIDE RANGE.
вот что написанно в допусках (привожу тока для сузуки):
鈴木 Suzuki Suzuki Suzuki

ATF (5D06-- 2384K) АТФ (5D06 - 2384K)

ATF (3314---3317) АТФ (3314 --- 3317)

ATF DEXRON Ⅱ E D Ⅲ -SP АТФ DEXRON Ⅱ Ⅲ D E-SP

Характеристики (извиняюсь за перевод, так перевел гугл): AISIN-ATF 性狀表： AISIN АТФ-символы ниже:

代表性狀 От имени Персонажи


廣泛型 Широкое 般型 Общий вид
顏色 Цвет 赤 Chek 赤 Chek

密度 15 ℃ g/cm3 15 ℃ г/см3 плотность 0.855 0,87

引火點℃ FLASH POINT ℃ 204 198

流動點℃ Мобильные точки ℃ -45 -47,5

動粘度 @40 ℃ .mm2/s Динамическая вязкость @ 40 ℃. Мм2 / с 35,3 33,8

動粘度 100 ℃ .mm2/s Динамическая вязкость @ 100 ℃. Мм2 / с 7,6 7,15

По характеристикам близкое к д3, но очень похоже на тоетовское т4 или jws 3309

Свойства Мобил1 3309:

MOBIL ATF 3309 MOBIL АТФ 3309
Viscosity Вязкость
cSt @ 100ºC сСт @ 100 º C 7.2 7,2
cSt @ 40ºC сСт @ 40 ° C 35 35
cP @ -40ºC (-40ºF) сР @ -40 º C (-40 º F) 14,000 14.000
Viscosity Index Индекс вязкости 180 180
Flash Point, ºC Температура вспышки, º C ›185 > 185
Pour Point, ºC Для Point, º C ‹ -45 <-45
Density Плотность 0.8540 0,8540
Color Цвет Red Красны

Далее наткнулся на какойто мануал по трансмисиям на ироглифомском языке, где встретилась следующая табличка: см. "таблица масло"
Из нее видно что 5D06 есть не что иное как D2d, 2384K похоже просто д3, 3317 и 3314 какое то АТФ 4 (перевести бы конечно для более правильного понимания данной таблицы).

Но все еще остается много вопросов: почему где то написано 2384, где то 3317 или 3314, у некоторых все проще д3 и все. У меня же, повторюсь не написано не чего. Наткнулся на инфу (помойму бразильский сайт) что в коробки 60-40 вообще льется D2e, кое где пишут что подходит просто д3, что в култус вроде надо 2384К лить, но есть инфа что тока 3317 и т.д.
Похоже что если даже коробки одинаковые, то гидротрансформаторы разные, и соответственно разное масло. Для ГТР с управляемым коэффициентом блокировки необходимо свое масло, т.к. свойства того же д3 очень сильно меняются с повышением температуры (становится менее вязкое).
Отсюда выводы: необходимо собрать статистику, с номером коробки и рекоминдациями (что на щупе написано). Предварительно ИМХО такое: 3317 и 3314 можно смело заменить маслом типа jws 3309 или Т-4
2384 просто D3
Но коробки разные стоят, я искал применительно к aisin, есть еще какие то mx-15 и другие, но статистику собрать и по ним надо!

Так что прошу всех сузуководов с АКПП посмотреть модель коробки (обычно написана на мет пластинке возле кулисы переключения передачь, где тросики подходят) и что написано на щупе и озвучить в этой ветке! Тема думаю будет актуальна для многих пользователей!

 

[USHAS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Для статистики.АККП:AISIN AW60-40LE
На щупе наклейка: Dexron 3
Масло залито:Castrol AMX-нет поблем.
Когда буду менять,хочу попробовать ENEOS D3.

 

[manzel]

Ответ: Тема для всех с АКПП, в том числе и для лиан, аэро, свифтов и др!

По поводу Castrol AMX - на Esteem 2001 1.8 АКПП - точно не подходит так как расход увеличился минимум на 20 % и пинки появились. Но это все с приходом тепла. Масло купил ENEOS D3 (650 руб. за 4 л.). В мае буду менять.

 

[NikS]

Ответ: Тема для всех с АКПП, в том числе и для лиан, аэро, свифтов и др!

По поводу Castrol AMX - на Esteem 2001 1.8 АКПП - точно не подходит так как расход увеличился минимум на 20 % и пинки появились. Но это все с приходом тепла. Масло купил ENEOS D3 (650 руб. за 4 л.). В мае буду менять.

Какая коробка, номерок если можно! Да и что на щупе то написано? А зачем тему перенесли? Тут вопрос не тока что в култусы лить, а вообще что это за масло разобраться! Поэтому прошу все вернуть обратно как было!

Кастрол амх это синтетика д3 с обычными спецификациями и допусками, такими же как и у эниуса д3. Поэтому возможно не че не поменяется или поменяется тока на первое время, пока масло свежее будет (думаю что оно все равно малость стареет и теряет свои свойства). Поэтому пока может не меняй, посмотрим какая статистика собирётся.

 

[manzel]

Ответ: Тема для всех с АКПП, в том числе и для лиан, аэро, свифтов и др!

Ладно....сегодняскину данные со своей таблички

 

[USHAS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Изучал вчера про масла.Интересно,что марка рекомендуемого масла зависит для какой страны машина(коробка передач одинаковая)
На Култус: масло Сузуки 3317,соответствует спецификации JWS3309 (Mobil 3309,Toyota T4..) Нет спецификации Dexron3,
На Esteem - Dexron3,2E.
Кстати на японском сайте Eneos в каталоге продукции отсутствует масло со спецификацией Dexron3,только 2.На американском и европейском Eneos Dexron 3-присутствует.Только упаковка разная и пластик.У нас продают в жестянках (специально для России ?)
Остаётся выяснить,что для коробки лучше.

 

[v.konstantin]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

У меня ...

 

[USHAS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Копия как у Константина. 1:1

 

[NikS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Это уже интересно! Значит на эстимах D3 рекомендованно! На баленах тоже вроде д3. Култусы особенные какие то, своё АТФ им подавай Всем ответевщим спасибо, но этого для статистики мало, тока эстимы пока. Хотелось бы и из ветки лиан/аэро услышать ответ! да и чето баленоводы молчат!

 

[NikS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Паралельно общаюсь с AlexW, занимается ремонтом и тестированием АКПП, написал следующее: Лучшее масло для таких коробок- масло, предназначное для работы с ГТР с переменным коэффициентом. Такие масла все как правило синтетические, например Castrol TransMaxZ.
У этого масла нет допусков айсин, и даже нечего по поводу д3 не написанно. Подозреваю что оно дорогое и экономически не выгодно его покупать. За эти деньги можно уже совсем родное взять
Ссылка на тему http://www.multidiagnostic.ru/forum/index.php?showtopic=470&st=0&gopid=3341&#entry3341
Но без регистрации форум смотреть не льзя!

 

[iavg]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

У меня Aerio 4wd 1,8 2004. Коробка AW60-41SN, ремонтировал её у Юрия и Алексея 11.2008. Как сказал Юрий-после длительных обсуждений с Алексееем-решили залить Chevron Synthetic Automatic Transmission Fluid Heavy Duty, как раз с учётом особенности ГТР. А на щупе как у всех-3317 или эквивалент.

 

[NikS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

У меня Aerio 4wd 1,8 2004. Коробка AW60-41SN, ремонтировал её у Юрия и Алексея 11.2008. Как сказал Юрий-после длительных обсуждений с Алексееем-решили залить Chevron Synthetic Automatic Transmission Fluid Heavy Duty, как раз с учётом особенности ГТР. А на щупе как у всех-3317 или эквивалент.

А что с коробкой то было??? И что поменялось с этим маслом? Вообще это dextron 3-G, вроде масло нового поколения и именно для трансмиссий с блокирующимся ГТР.

 

[iavg]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Авто получил из Японии с пробегом 73тык. Сразу заметил негладкость переключения с 1-й на 2-ю, а когда приехал к Алексею -он тут же отметил вой на 1-й. Юрий, показывая разобранную коробку, продемонстрировал большой равномерный износ фрикционов. Внутренний сетчатый фильтр был совершенно чист, продукты износа были в очень мелкодисперсном состоянии. Вой на первой был из-за небольшого осевого люфта планетарного редуктора, очень дорогая и редкая деталь при замене. В результате ремонта вой исчез, негладкость переключения осталась, хотя и в меньшей степени и лишь на малом газу. Если разгоняться на оборотах хотябы около 2000об/мин переключения едва заметны. По поводу залитой ими жидкости: просто доверился их выбору, понаблюдав за тем как они работают и в каких условиях (чистота близка к операционной).

 

[NikS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Авто получил из Японии с пробегом 73тык. Сразу заметил негладкость переключения с 1-й на 2-ю, а когда приехал к Алексею -он тут же отметил вой на 1-й. Юрий, показывая разобранную коробку, продемонстрировал большой равномерный износ фрикционов. Внутренний сетчатый фильтр был совершенно чист, продукты износа были в очень мелкодисперсном состоянии. Вой на первой был из-за небольшого осевого люфта планетарного редуктора, очень дорогая и редкая деталь при замене. В результате ремонта вой исчез, негладкость переключения осталась, хотя и в меньшей степени и лишь на малом газу. Если разгоняться на оборотах хотябы около 2000об/мин переключения едва заметны. По поводу залитой ими жидкости: просто доверился их выбору, понаблюдав за тем как они работают и в каких условиях (чистота близка к операционной).

Напиши пожалуйста какая коробка и во сколько обошелся ремонт. Да и про масло не плохо бы узнать, а то ведь менять все равно когда то придется!

 

[iavg]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Марка коробки указана в посте №22. Стоимость моего конкретного ремонта вам ничего не даст т.к. Юра и Алексей называют цену только после полной дефектовки конкретной коробки в вашем присутствии. Ничего не навязывается, вы сами решаете в каком объёме будет ремонт.

 

[NikS]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

Марка коробки указана в посте №22. Стоимость моего конкретного ремонта вам ничего не даст т.к. Юра и Алексей называют цену только после полной дефектовки конкретной коробки в вашем присутствии. Ничего не навязывается, вы сами решаете в каком объёме будет ремонт.

Извини, прогнал
Спрашиваю про стоимость ремонта, т.к. интересна стоимость запчастей. Как я понял меняли вал и фрикционные и стальные диски. Ну и набор прокладок и клапанов скорей всего. Натыкался в инете что все это кроме вала стоит около 5000 рублей. Вот на сколько это все правда...

 

[iavg]

Ответ: Что лить в АКПП Култуса?

У меня была итоговая сумма. Отдельно знаю только планетарный редуктор, если бы брал его на Existe, то его цена перекрыла бы стоимость всего ремонта. У Юры и Алексея есть канал на качественные и недорогие запчасти, они этого не скрывают. Видимо объемы их заказов устраивают оптовиков, шутка ли - за 2008 год 158 отремонтированных коробок. Свяжитесь с ними, телефоны на их сайте.

 

[Forest Cat]

Ответ: Тема для всех с АКПП, в том числе и для лиан, аэро, свифтов и др!

Так что прошу всех сузуководов с АКПП посмотреть модель коробки и что написано на щупе и озвучить в этой ветке!

коробка: AISIN 60-40SN, на щупе: suzuki atf 3314 или эквивалент

Залито: Teboil Fluid E (dexron3 )

 

[NikS]

Ответ: Тема для всех с АКПП, в том числе и для лиан, аэро, свифтов и др!

Итак небольшая статистика:
Марка год двигатель коробка рекомендовано залито
1. Esteem 2001 J18A 60-40LE Dextron3 Castrol AMX
2. Esteem 2001 J18A 60-40LE Dextron3 Castrol AMX
3. Esteem 2001 J18A 60-40LE Dextron3 Castrol AMX
4. Aerio 2004 J18A 60-40SN ATX 3317
5. Cultus W 99 60-40SN ATX 3314
6. Cultus 97 g16a 60-40LE ХЗ Castrol d3 TQ минералка


Пока видно тока что либо в япов льют сузуковскую жижу или коробки SN отличаются от LE

Продожаем собирать статистику!