Расход топлива. ЛопоУх много жрет:(

[ktg80]

сто пудоф! багажник прилично нажирает.

так у него же спереди не сплошной борт, а труба, думаешь ее лучше наклонным листом алюминьки закрыть?

 

[abcom]

Думаю что закрыть не помешает, особенно когда с грузом. И грузить с учётом максимально возможной обтекаемости, для аэродинамики хорошей.
Когда пустой, тогда не очень понятно, что лучше.

 

[pdan_73]

Понять сколько жрёт багажник на конкретной машине можно простым способом - два контрольных заезда с ним и без него. К сожалению, в моем случае организовать это очень хлопотно - багажник электрофицирован пятью фарами, плюс антенна - тот еще геморрой всё это снимать-устанавливать. Может кто занимался подобными изысканиями?
Поэтому мыслю так - сварганить макет спойлера из фанерки и контрольные заезды с ним и без. Если обнаружится экономия, тогда уже исполнять в металле (алюминий).
Сейчас же с багажником с дежурным грузом - экспед.канистра, лопата, сэнд-траки, антена СБ при увеличении скорости по трассе (с 80 до 100 км/ч) наблюдается ощутимый рост расхода топлива.

 

[DG2010]

А что там такого волшебного происходит? Все ньютоны начинают стрелять чтоль этой башкой?

Происходит (иногда - с запозданием) понимание водителем того обстоятельства, что момент в чистом виде не работает, а трудится в сторону ускорения (а тормозное усилие - наоборот) исключительно через сцепление колесьев с дорогой. У пустого седельного тягача дури может быть лошадей 700, но, поскольку жопа не загружена, - сорвет в скольжение мгновенно. Вот научиться балансировать на этой грани и полезно, а уж для неофитов - особенно. Кстати, гонки камионов - исключительно зрелищный вид автоспорта . Но, по моим наблюдениям, все они проводятся летом, на асфальтовом кольце. Зимних ралли не наблюдал. Может, учредить? [DOUBLEPOST=1456403740,1456403627][/DOUBLEPOST]

К сожалению, в моем случае организовать это очень хлопотно

А говно вопрос - берем два Жыма, один с габажником, другой без. Едем кажный на своем, потом меняемся викелями - к обоюдной ненависти, то есть любви, то есть удовольствию [DOUBLEPOST=1456404084][/DOUBLEPOST]

сварганить макет спойлера из фанерки и контрольные заезды с ним и без. Если обнаружится экономия, тогда уже исполнять в металле

Забыл добавить: щас, на минуточку, 21-й век, может, посчитать предварительно, численными метОдами? Флоуворксов нынче всяких (и бесплатных! и с открытым кодом!) - полно главное - руки приложить, гы.[DOUBLEPOST=1456404483][/DOUBLEPOST]

при увеличении скорости по трассе (с 80 до 100 км/ч) наблюдается ощутимый рост расхода

Забыл добавить: вам известен древний анекдот про студента, спрыгнувшего с трамвая напротив родного ВУЗа, попавшего башкой в столб, и приговаривающего: "Хорошо, что пополам!"? Ну так вот, (100/80)^2=1,5625, на минуточку. В полтора раза.

 

[ktg80]

Флоуворксов

Это что такое?

 

[abcom]

Программный продукт для конструирования и черчения. Нам не нужно кароче ))))

 

[pdan_73]

А говно вопрос - берем два Жыма, один с габажником, другой без. Едем кажный на своем, потом меняемся викелями - к обоюдной ненависти, то есть любви, то есть удовольствию [DOUBLEPOST=1456404084][/DOUBLEPOST]

Да ежели бы я нашел такого бы Джимника - со шноркелем, лифтом 40 мм, локрайтом в заднем мосту, на автомате, с прошивкой АДАКТ движка, но только БЕЗ экспедиционника, то конечно бы так и сделал, не парился
А так... Сложными программными продуктами не владею, посему возьму кусочек фанерки, дрель и лобзик и как братья Райт буду изучать аэродинамику - методом научного тыка

 

[ktg80]

Да ежели бы я нашел такого бы Джимника - со шноркелем, лифтом 40 мм, локрайтом в заднем мосту, на автомате, с прошивкой АДАКТ движка, но только БЕЗ экспедиционника, то конечно бы так и сделал, не парился
А так... Сложными программными продуктами не владею, посему возьму кусочек фанерки, дрель и лобзик и как братья Райт буду изучать аэродинамику - методом научного тыка

Сколько у тебя с багажником жрет?

 

[pdan_73]

Сколько у тебя с багажником жрет?

Замерю на днях на пустой трассе при разных скоростных режимах.
Пока есть только одни однозначно достоверные данные - на БК накопительный расход по городу в условиях зимы и прочих прелестей - 13,7 л на сотню за 2 с лишним тысяч км. Понятно дело, что к багажнику этот расход отношения мало имеет

 

[ktg80]

Замерю на днях на пустой трассе при разных скоростных режимах.
Пока есть только одни однозначно достоверные данные - на БК накопительный расход по городу в условиях зимы и прочих прелестей - 13,7 л на сотню за 2 с лишним тысяч км. Понятно дело, что к багажнику этот расход отношения мало имеет

Мне кажется нормальный расход, по городу зимой. У меня с багажником где-то 15 ел, но это с закусывающими суппортами. Сейчас я его снял, но сейчас обратно ставить собираюсь, место много на балконе занимает

 

[Dima38]

..... Dodge Challenger SRT HELLCAT. Катает он его как обычную повседневную машину. Так вот средний расход у него 14.9 на сотню........

Думаю, что это в аммериканских литрах - галлонах...

И про Жимника что хочу сказать - ранее писал, что по трассе 8-9 литров, а в городе 10 (13-15 зимой).
В эту зиму провел эксперимент городской езды - скорость преимущественно 40, на спусках и по ровной иногда 60, обороты 2000-2500, педаль резко не давил и старался удерживать обороты постоянными как можно дольше (т.е. нажал газ и держу ни вниз ни вверх)
В январе откатал 4 бака с результатами 12, 10, 11, 12 литров на сотню (десятка меня удивила, но вроде на одной и той-же колонке/пистолете всегда заливаюсь)
А вот в текущем месяце не до выжимания последних капель терпения из соседей по дороге и расход 13 литров.
машину прогреваю до момента сдвига стрелки и потеплению воздуха из воздуховодов.

 

[abcom]

Думаю, что это в американских литрах - галлонах...

В том -то и фикус, что именно в литрах. (кури инет на эту тему, если интересно, я покурил)

нажал газ и держу ни вниз ни вверх

А кто сказал, что это правильно? Любые вещи в авто "ни вниз, на вверх" пользой никогда не были. Умелое и оперативное владение педалями (и палкой) даёт гораздо больший результат (в части оптимальности вождения и эффективности расхода, что и даёт максимальную экономию), чем замораживание своих телодвижений. Проверено годами, однозначно правильно!


А багажникоизучателям - уже многократными испытаниями тутошних владельцев установлено, что багажник (при вменяемой скорости, трасса до 110 км/ч) в среднем отжирает в районе одного литра на сто км, в пробке ноль ))) Так что не парьтесь и другим не парьте, это совершенно точные сведения. При загрузке "слона" на багажник, соответственно меняются и цифры, но, уверен, вы имели ввиду пустой багажник, так как нагруженный это дело сугубо индивидуальное и все это сами понимают )))

 

[Dima38]

В том -то и фикус, что именно в литрах. (кури инет на эту тему, если интересно, я покурил)
А кто сказал, что это правильно? Любые вещи в авто "ни вниз, на вверх" пользой никогда не были. Умелое и оперативное владение педалями (и палкой) даёт гораздо больший результат (в части оптимальности вождения и эффективности расхода, что и даёт максимальную экономию), чем замораживание своих телодвижений. Проверено годами, однозначно правильно!

все верно, педалями надо работать умело и оперативно, применительно к ситуации. А ни вниз ни вверх - я имел ввиду, что без лишних движений, если того не требует ситуация. (выбрал обороты, когда тачка катится легко и держу... не дергаюсь)
Пришлось поездить пассажиром на джимнике друга, так он на прямой то подгазнет, то отпустит педаль и обороты постоянно под 3000, а скорость не больше 60-ти. Короче одна видимость динамичной езды. И батя его так-же водит вот у них по трассе 10-ка, а в городе 15.

 

[abcom]

Если кто ещё помнит такое слово как двухкамерный (типа жигулёвского) карбюратор, но могу сказать так:
надо катиться в основном на первой камере, вторую только при разгоне чуть приоткрывать. И надо максимально держать закрытым дроссель, но в меру понимания, конечно. При ровной дороге открывать его только для компенсации сопротивления воздуха и "силы трения" о дорогу )))
Ну и ещё несколько приёмов типа под горку разгоняемся насколько возможно, в горку тормозим, ну не педалью тормоза, а закатываемся типа по инерции. Пусть скорость падает, пофиг, потом вниз опять разгонемся. Ну, соответственно, когда машины соседние не мешают этим заниматься, а так-то да, едем с тупым потоком, никуда не деться от него (((

И ещё - на нейтрале часто жрёт больше, чем на передаче. На передаче форсунки закрываются до достижения примерно 1500 оборотов. Это частенько бывает очень в тему при движении под горку в пробкообразном потоке.

 

[pdan_73]

Сегодня жарко за окном - почти плюс 3 Покатался немного на Джимнике на предмет установления зависимости скорость-расход, почти по трассе. Один и без груза, но с багажником на крыше. Имеем почти линейную зависимость вот такого вида:
70 км/ч - 7 л на сотню
80 км/ч - 8
90 км/ч - 9
100 км/ч - 10
Замер по Мульту, цифры, конечно, скачут на десятые, но в целом тенденция верная. Не нравится мне такой расход на сотне, бак уходит за 300 с небольшим км

 

[ktg80]

Я для себя определился, если хочу топливо экономить, то держу не более 3000 оборотов)

Сегодня жарко за окном - почти плюс 3 Покатался немного на Джимнике на предмет установления зависимости скорость-расход, почти по трассе. Один и без груза, но с багажником на крыше. Имеем почти линейную зависимость вот такого вида:
70 км/ч - 7 л на сотню
80 км/ч - 8
90 км/ч - 9
100 км/ч - 10
Замер по Мульту, цифры, конечно, скачут на десятые, но в целом тенденция верная. Не нравится мне такой расход на сотне, бак уходит за 300 с небольшим км

А какие колеса, лифт и т.д.?

 

[pdan_73]

Я для себя определился, если хочу топливо экономить, то держу не более 3000 оборотов)
А какие колеса, лифт и т.д.?

А на 100 км/ч в районе 3000 оборотов так и есть.
Колёса сейчас в штатном размере, шипованная Нокиа, остальное писал выше:
"со шноркелем, лифтом 40 мм, локрайтом в заднем мосту, на автомате, с прошивкой АДАКТ движка"

 

[ktg80]

А на 100 км/ч в районе 3000 оборотов так и есть.
Колёса сейчас в штатном размере, шипованная Нокиа, остальное писал выше:
"со шноркелем, лифтом 40 мм, локрайтом в заднем мосту, на автомате, с прошивкой АДАКТ движка"

Я всегда стараюсь не более 3000 оборотов держать, в горку тоже. А что за прошивка такая? лифт 40 это 29 колеса?)

 

[abcom]

3000 оборотов держать, в горку тоже

Очень не правильный подход! Когда ж вы все забудете про обороты? Я понимаю, почему на некоторых машинах не ставят тахометра )))
Обороты надо держать (или менять туда-сюда), такие, какие самые полезный в данный момент для двигателя.
Заклейте тахометр! Или не смотрите на него!

Знаю тут одну тётю, которая всю свою жисть была уверена (может и сейчас осталась в вере), что на автомобиле больше 4 тысяч оборотов давать нельзя!!
А вот теперь прикиньте ситуацию с ней:
пошла на обгон фуры, и вдруг неожиданная помеха на встречке, оборотов уже 4 тыщи, вернуться нет возможности. И шо ей теперь делать? Больше 4-х нельзя! Правильно, теперь осталось только одно - идти в лоб и надеяться, что, может выживет, а может и нет, но 4 тыщи аяяй! ((((
Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Ну можно же почитать в инете про двигатель, что ему вредно, а что нет, как надо ездить, а как не надо? Блин горелый и всё такое прочее...

Люди, учите матчасть в конце-то концов!

P.S. ktg80, иногда сильно больше 3 тысяч более экономней, чем 3. Особенно в горку.

Это когда едешь по длинной горизонтальной поверхности, там можно как-то фиксировать обороты, ну вкус каждого, верней на кошелёк или прочие расчёты.

 

[ktg80]

abcom, ну жо дурости я не дохожу, нужно мне крутить движок я кручу.

 

[Freeline]

если машина исправна пусть ест сколько надо, если хотите экономить но вам надо машину к сожалению менять или газ ставить.

 

[abcom]

нужно мне крутить движок я кручу

Ну слава Богу, а то я уж было испугался ))))

если машина исправна пусть ест сколько надо

Это вот совершенно точно. Но! Можно там и тогда, где и когда можно, вполне себе применять приёмы по экономии бензина. Бездумно же газовать и жечь там, где не надо, это же глупо, согласись?! )))

 

[pdan_73]

Смеха ради и пример, как НЕ надо делать
Взял фанерку, что была дома в наличии и приколхозил вот так. Для испытания самой идеи, думал и так пойдет.
Не пошло, тонкая фанера на 50 км/ч начала входить в жуткий резонанс со страшными звуками. Что ж послужит выкройкой для более толстой конструкции. И думаю, надо закрывать щель между "спойлером" и крышей.

 

[abcom]

надо закрывать щель между "спойлером" и крышей

Не, не надо, протрёт крышу. Подними спойлер выше, пусть будет большая дырка, она и свистеть не будет. И это, зачем такой высокий? Создать поток обтекающий не нужно такой широкий спойлер делать, делай сильно уже.

 

[vahti]

[DOUBLEPOST=1456827949,1456827743][/DOUBLEPOST]Может так

 

[abcom]

Да да, только угол на высоту багажника. Или кучу сменных спойлеров для разной высоты загрузки )))))))))))))))))))

 

[pdan_73]

Не, не надо, протрёт крышу. Подними спойлер выше, пусть будет большая дырка, она и свистеть не будет. И это, зачем такой высокий? Создать поток обтекающий не нужно такой широкий спойлер делать, делай сильно уже.

Да с высотой не пожадничал, факт С запасом, том числе и под эту вот бачок-канистру на 40 л задумывал. Буду поуже делать. А вот по поводу щели между крышой и спойлером - в аэродинамике не силен, не выйдет ли что щель, как воздухозаборник работать будет и создавать сопротивление?

 

[abcom]

не выйдет ли что щель

Да ХЗ, по идее не должна, пролетел там воздух и ладно. Заодно подсушит багажник снизу )))
Если щель заделывать, то надо эту хрень намертво к крыше крепить, в одно целое, иначе будет фигня. Ну т.е. делать спойле на крыше, без касания багажника, уверен, что багажник, хоть и жёстко привинчен, но гулять может тудем-сюдем.

 

[Schir]

На передаче форсунки закрываются до достижения примерно 1500 оборотов

а как эбу отслеживает что вкл передача? если авто на палке?

 

[abcom]

Я думаю, что оно смотрит тупо по оборотам и датчику дросселя. Больше ничего и не надо. Дроссель закрыт, обороты есть - надо форсунки выключать, обороты упали до 1К5, пора включать, а то заглохнет. Или так - форсунки выключены, обороты выше 1К5, вдруг дроссель стал открываться - пора включать форсунки. Усё логично и просто. Я это сам придумал, но уверен, что так и есть. А автомат или ручка дела нет. Тут даже наоборот, как мне кажется, автомат с закрытым дросселем сразу на нейтраль встаёт и не даёт тормозить передачей. Если ошибаюсь - поправьте, для меня автомат страшилище невменяемое, как там он что, я особо и не в курсе ))))