Скрип натяжного ролика ремня кондиционера.

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Вот такой ролик SKF сегодня приобрел по приемлемой цене в Isnext, на этикетке стоит сделан в Японии, на коробке стандартно обозначен головной офис Швеция. Неужели японцы обслуживают шведов?
На самом ролике нет ни одного обозначения.


IMG_5069.JPG
 
  • Нравится
Реакции: 2 человек


Игорь Шлома

Наш человек
28 Февраль 2015
159
110
43
49
Езжу на ...
Сузуки Лиана
Вот такой ролик SKF сегодня приобрел по приемлемой цене в Isnext, на этикетке стоит сделан в Японии, на коробке стандартно обозначен головной офис Швеция. Неужели японцы обслуживают шведов?
На самом ролике нет ни одного обозначения.


Посмотреть вложение 175781
SKF- серьезная фирма , такого ( ,,на самом ролике нет ни одного обозначения ,,) не позволит себе !!!!
 

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Кто это может с уверенностью сказать? Кто вертел в руках ролики - ответьте, пожалуйста, какая маркировка на них стоит? Менеджер в офисе что-то бормотал, что таким образом избегают какие-то таможенные заморочки, серые схемы что-ли...
 

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
  • Нравится
Реакции: 4 человек

ноwый

Наивный,но обучаемый сузукофил
22 Ноябрь 2011
721
167
0
СПб ЛО
Езжу на ...
Сузуки"Лиана" 2002г.,переднеприводная , серебристый металлик,красавица .


KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,839
5,173
113
50
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Насколько я помню, на новом СКФ-подшипнике нет маркировки. Дело в том, что внешние кольца-пыльники - это лишь металлические пластины пыльники, и на них никакая маркировка не наносилась. Под ними скрывается реальный подшипник со своими пыльниками, которые скорее всего будут не металлические, а пластиково-силиконовые сальники, как обычно. Дело в том, что подшипник стоит реально чуть тоньше и меньше по диаметру (6010), на него сверху напрессовано кольцо-обойма уже нужной ширины, а по бокам одеты обычные металлические пластины-пыльники, дополнительно к сальникам самого подшипника. Так что думаю, не стоит беспокоиться, я думаю. Почему они не делают сразу подшипник нужных размером (6210) - не знаю.
 
  • Нравится
Реакции: 3 человек

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Всем форумчанам спасибо за проявленный интерес.

"Благодарим Вас за обращение в SKF!
На основе присланных Вами фотографий, наше исследование не выявило признаков того, что изображенный на фотографиях товар является контрафактным." вот такой ответ был на мой запрос, где я послал несколько фото ролика и упаковки со всех сторон, согласно их инструкции. Купил за 2,2 р после этого цена стала 4,6 р.
Пока велась переписка с перепугу заказал еще один Kavo DTP8508 , и тоже цена после подпрыгнула в тех же самых пределах. Осталось забрать из магазина.Чешу репу.

IMG_5069.JPG [DOUBLEPOST=1518011032,1517896559][/DOUBLEPOST]А теперь появилась возможность сравнить ролики.
Интересно, что у Kavo скользит внутренняя, а у SKF внешняя часть подшипника. У Kavo внешнее черное кольцо нахлобучено (как они это сделали?) на подшипник, что видно по частично закрытому под черным кольцом обозначению.
Ну и прорезь для регулировки существенно длиннее у Kavo. Kavo made in Japan, NSK.
Какие будут мнения?
.

IMG_5112.JPG
IMG_5116.JPG
IMG_5120.JPG
 
  • Нравится
Реакции: 6 человек

Игорь Шлома

Наш человек
28 Февраль 2015
159
110
43
49
Езжу на ...
Сузуки Лиана
И сдесь Володя (KASIK) прав - это skf (оригинальный ролик),с металлическими пластинами (наверное для придания более презентабельного вида) . Согласитесь коллеги- skf (шведской фирмы) ролик выглядит более ,,красиво,, чем nsk (Японии) ! Две известные конторы, делают качественные подшипники. Но цены на эти ролики прямо сумасшедшие !(я менял сам подшипник KOYO) . Ставь NSK , а ,,красивый,, продай :) ...... Снизу на фото ролик фирмы skf но без металлических вставок ! ...
Screenshot_2018-02-07-22-42-06.png
 

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011

Xenos

Опытный сузуковод
15 Август 2011
804
231
43
44
Хабаровск
Езжу на ...
Jimny JB43 2003
Интересно, что у Kavo скользит внутренняя, а у SKF внешняя часть подшипника.
Это как?

У Kavo внешнее черное кольцо нахлобучено (как они это сделали?) на подшипник
Запрессовали, не проблема совершенно :)
А вот отсутствие дополнительных металлических накладок для защиты это минус.
 




Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Крутим подшипник и видим, что боковина намертво "приклеена" у Каво к внешнему кольцу (весь подшипник крутится на сердцевине) а у SKF - к сердцевине (крутится только внешнее кольцо).

В оригинале крутится внешнее кольцо, что практичнее, так как сбоку до корпуса ролика можно дотрагиваться, нажимать и т.д.
 

repze

Technology Specialist, Lianaвод третьего разряда
13 Июль 2013
1,271
1,125
113
42
[Тула-Серпухов]
Езжу на ...
SUZUKI LIANA II sedan 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в., 2WD-МКПП М16А, серый металик
SUZUKI LIANA II wagon 2007г.в 2WD-МКПП М16А белая
Друзья, скорее всего под резинкой металлические кольца, посмотрите мой пост чуть выше, я вскрывал подшипник и там под резиной был металл
 

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Понял я, что черное кольцо - это резина, твердая очень. Убедило меня в этом фото износа, заимствованное с форума:
ролик.jpg


Пригляделся и на новом Каво в профиль увидел уже существующую вогнутость на черном кольце. Вообщем -разочарование. По-моему, выбор однозначен - SKF.
 

balser

Сузуковод со стажем
15 Февраль 2013
1,416
621
0
Сургут ХМАО-Югра
Езжу на ...
Сузуки Лиана хэч 2006 4вд акпп
у Kavo скользит внутренняя, а у SKF внешняя часть подшипника
у обоих скольжение одинаковое: внешнее кольцо через шарики на внутреннее (или наоборот,в зависимости,какое кольцо закреплено жёстко).Размер шариков,количество в сепараторе, разное или одинаковое?
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
Люди, нужен совет. Поменял ролик и ремни. Поездил пару дней не очень много пока.
Вот задача - вой. Ролик до замены издавал звук, но высокий. Этот же вой появляется резко на 130 км/час или 3500-3700 оборотов, то же на холостых. Если меньше в машине достаточно тихо, можно свободно разговаривать, выше - вой как резонанс в бочке. Шум был и раньше, характерный для Лианы, но не такой.
1. Может глушитель внутри прогорел? Почти 12 лет и 135 тыс км
2. После 10 мин на холостых и газования потрогал ролик - он горячее мотора. Может это быть результатом проскальзывания? Вряд ли, уж если проскальзывать ремню, то на главном шкиве, кажется. Может перетянут ремень? попробовал прогиб там где спереди палкой - 5 мм точно есть. Да, и еще: при запуске сегодня при 0 град первые 10 секунд был шум, но не свист, а низкого тона. Может помпа? Она и воет? Должна ли она при этом потечь?

Ремни меняю второй раз, опыт все же есть, в первый раз после 1000 км пришлось подтянуть ремень генератора после появления свиста.
 
Последнее редактирование модератором:



Blomst

Местный
28 Июнь 2011
433
121
43
DK
Езжу на ...
Toyota Avensis Combi 2011
balser, есть эффективный способ ослабить ремень генератора? Ослабляя 2 болта, с ним всё равно приходится мучаться чтобы сдвинуть генератор.
Короче, ослабив ремень (пока еще не скинув) обнаружил, что шкив помпы имеет небольшой люфт. Ощущается и монтировкой и рукой. Я правильно понимаю, что его не должно быть?[DOUBLEPOST=1520254911,1520250047][/DOUBLEPOST]"Поскидывал" ремни, гул остается. Легкий люфт в помпе значит не имеет значения, течи нет, также легкий люфт в шкиве сервопривода.
Как метод ослабления ремня генератора могу уже сам посоветовать через длинную палку или трубу стучать по ремню с его внутренней стороны ниже генератора.
Придется думать дальше :([DOUBLEPOST=1520259213][/DOUBLEPOST]Теперь подозрение еще больше падает на глушитель. Из первого соединения (где болты с пружинами) капает конденсат, довольно интенсивно. Но даже на высоких оборотах рука не чувствует, что тут сечет.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Wolfovich

Проходил мимо
16 Апрель 2018
4
8
0
36
Езжу на ...
Suzuki liana хэтчбэк 2005 рестайл 4wd МКПП
> Легкий люфт в помпе значит не имеет значения, течи нет
Не факт. У меня тоже родная помпа на 130т пробега не текла и не шумела и вообще не подавала признаков усталости, просто подшипник внутри нее взял и развалился в один прекрасный момент (ладно хоть прям возле дома, повезло).
Ремень генератора можно попробовать ослабить, ослабив болт крепления генератора к дуге натяжителя и аккуратно подвинув генератор монтажкой. Но я бы всё-же рекомендовал ослабить нижнее крепление генератора к блоку (внут. шестигранник на 10), для этого придется снять колесо и пластиковый пыльник двигателя.
Про свист - посмотри следующее: если свистит и пахнет паленой резиной - ремень проскальзывает. Если просто свистит и не пахнет ничем - какой-то подшипник (возможно - помпа, если, тем более, там есть люфт) умирает.
Сам на днях при смене резины на лето решил подтянуть ремни и заодно проверить, как поживает подшипник натяжителя (судя по маркировке стоит NSK и есть выработка на поверхности наружной втулки, похоже его еще не меняли ни разу). Подшипник имел едва заметный люфт, но крутился с небольшим шумом. Я снял с него пыльники и понял, что смазка за 13 лет вся высохла. Общее состояние подшипника - на 3. Пока не придумал ничего лучше, чем промыть его в бензине, заложить туда литола и поставить обратно. Буду 6210 заказывать. Кстати, какие подшипники лучше использовать в ролик: Koyo, NSK, SKF? Кто-нибудь пробовал ставить в ролик ГПЗ 180210?
 

ALEKSEQ

Свой в доску
7 Август 2014
529
341
63
47
Беларусь Гомельская обл г Ельск
Езжу на ...
Мазда 626 2,0 i 1998 в новом кузове универсал (продана). Опель зафира 1,6 i2000 г (прдана). СУЗУКИ ЛИАНА 2005 г 1,6 i ,4х4 МКПП
Всем привет ,вот вопрос по натяжному ролику по замене в нем подшибника так вот если я правильно почитал и понял то у нас ставится 6010 а ортикул у него есть что бы заказать вот то что найдено на просторах сайтов
70974844_w800_h640_podshipnik_100_126_1.jpg
70974845_w800_h640_shar_odnoryadn__j_eskiz_01.jpg

ПОДШИПНИК 110 (6010), РАЗМЕР 50Х80Х16 Вот еще
11508854_w800_h640_cid31840_pid3819603-de7ef795.jpg
46715416_w800_h640_52859_2007_11.png
46715417_w800_h640_sharikovyj_rad__dshipnik_2.jpg

ПОДШИПНИК 6010 2RS (180110), РАЗМЕР 50Х80Х16
Так вот с этого есть что у нас или же нет тогда дайте что идет .
 

KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,839
5,173
113
50
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
Подшипник 6010 - ставился в оригинале, но он меньше по ширине, чем сам ролик, и на него ставится внешнее большое кольцо-обойма)
Чтоб не переставлять обойму, можно просто купить подшипник пошире -
6210-zz (50x90x20)
6210-zz -метал. крышки
Еще варианты: 6210-ddu, -dducm, -2nse,
К примеру: NACHI 6210ZZE
Не стоит брать (судя по отзывам):
-2rs, -ddr и NSK-RHP (Польша)
 
  • Нравится
Реакции: cyborg12





ALEKSEQ

Свой в доску
7 Август 2014
529
341
63
47
Беларусь Гомельская обл г Ельск
Езжу на ...
Мазда 626 2,0 i 1998 в новом кузове универсал (продана). Опель зафира 1,6 i2000 г (прдана). СУЗУКИ ЛИАНА 2005 г 1,6 i ,4х4 МКПП
Вова как всегда спосибо тебе ,тоесть с того что ты написал можно поставить
 

ALEKSEQ

Свой в доску
7 Август 2014
529
341
63
47
Беларусь Гомельская обл г Ельск
Езжу на ...
Мазда 626 2,0 i 1998 в новом кузове универсал (продана). Опель зафира 1,6 i2000 г (прдана). СУЗУКИ ЛИАНА 2005 г 1,6 i ,4х4 МКПП
210.jpg


Подшипник 6210 210
внутренний диаметр d= 50мм.
внешний диаметр D= 90мм.
ширина B= 20мм.
вес 0,406 кг.

подшипник качения шариковый радиальный однорядный основное конструктивное исполнение

подшипник


d
мм
D
мм
B
мм
масса
кг
аналог фирма стандарт завод
6210АК 6210 АК 50 90 20 0,458 7210ACJ SKF ГОСТ 520-89 18
Вот токой ?
 

Wolfovich

Проходил мимо
16 Апрель 2018
4
8
0
36
Езжу на ...
Suzuki liana хэтчбэк 2005 рестайл 4wd МКПП
> Не стоит брать (судя по отзывам): -2rs
2RS бывают разные. 2RS - просто обозначает закрытые с 2х сторон подшипники с пластичной смазкой. Стандартные 2RS рассчитаны на обороты до 5000, и нам не подходят. Надо брать 2RS/C3 с увеличенным тепловым зазором. Такие могут крутиться до 10000 оборотов и в нашем случае их должно хватить надолго. Кстати, а кто-нибуть ставил именно 6010 с перепрессовкой обоймы? А то exist 62102RSC3 везет 2 недели, а 60102RSC3 - 3 дня, и стоит от на 300р дешевле, чем 6210.
[DOUBLEPOST=1527252951,1527252702][/DOUBLEPOST]Артикулы в экзист я вбиваю прям 62102RSC3 https://www.isnext.ru/Main/Prices/128772401?code=6210 2RS C3 или 60102RSC3 https://www.isnext.ru/Main/Prices/128772340?code=6010 2RS C3 и он всё находит
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек


KASiK

Мудрец
26 Август 2008
8,839
5,173
113
50
Санкт-Петербург, Красное Село
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото
> Не стоит брать (судя по отзывам): -2rs
2RS бывают разные. 2RS - просто обозначает закрытые с 2х сторон подшипники с пластичной смазкой. Стандартные 2RS рассчитаны на обороты до 5000, и нам не подходят.
Скорее всего по этой причине и советовали не брать, что долго они не выживали.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

tolstyi

Бывает здесь
17 Ноябрь 2016
64
21
8
60
пгт Подгоренский Воронежская область
Езжу на ...
Suzuki Liana HB 2wd 2006г
Сегодня поменял на LYNXauto PB-5073.Купил еще в прошлом году...Менял выкручиванием болта сайлента опоры и поддомкрачиванием двигателя через дощечку и поддон.Заняло минут 40.Больше времени заняло откручивание болта.Колесо снимать не хотел.Просто подумал;зачем поднимать машину,подкладывать под двигатель и потом опускать?Если можно сразу поднять двигатель!Обратно болт вошел легко.Стало очень тихо под капотом.Старый ролик имеет люфт и немного шуршит.Заменю подшипник и будет подменка...
 
  • Нравится
Реакции: 3 человек

sav liana

Местный
6 Май 2015
269
93
28
Мос. ст. Силикатная
Езжу на ...
Liana, седан, передний, 2007, 1,6л M16A, МКПП, ~100 000 км
У авторизованных дистрибютеров SKF,
https://www.skf.com/ru/our-company/skf-distributor-locations-global/index.html?widgetSide=Y
подшипник 6210 2RS1 C3 стоит 1060...1200 рублей, то что за 500 р это контрафакт, видимо...

из каталога https://cloud.mail.ru/public/3pLa/5ryzmqmoc
стр. 338
91.jpg
уплотнения
92.jpg
... ...
6210 2Z недостаточная защита
(Защитные шайбы из листовой стали с обеих сторон подшипника)

6210 2RS1 наилучшая защита, но обороты до 4800, как вариант 6210 2RS1 C3
(Уплотнение малого трения из бутадиенакрилнитрильного каучука (NBR), армированное листовой сталью, с обеих сторон)

6210 2RZ средняя защищенность, обороты до 8000.
(Контактное уплотнение из бутадиенакрилнитрильного каучука (NBR), армированное листовой сталью, с обеих сторон)
... ...
Стоит ли брать C3 увеличенный тепловой зазор? если обороты превышают допустимые (2RS1), то рекомендуется (стр. 114, стр. 137) ?
.
.
Хотя, вроде, появились дешевые аналоги, например:
Miles AG03311, Dynamatrix DT6600/9, от 830 р. ...
.
. IMG_20191110_114820.jpg . IMG_20191110_114902.jpg . IMG_20191110_121438.jpg . IMG_20191110_121457.jpg .
Смазка присутствует, крутится мягко с небольшим усилием...
Miles AG03311 приобретен в эмексе за 833 р., через неделю цена 1900р.
.
 
Последнее редактирование модератором:

Seoul

Наш человек
6 Март 2018
124
62
28
44
Езжу на ...
Suzuki Liana седан АКПП 4WD 2007
Я поставил с увеличенным зазором. А вообще оказалось что свистит генератор...
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек