Антифриз на долив. Что выбрать?

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,156
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
...Но если уж менять, то только на родной GM, знакомый и привычный.
Осмелюсь заметить, что на мой взгляд и опыт, вы немного перегибаете с таким трепетным отношением ...
Уважаемый Вася Тимм, на протяжении очень многих лет я обслуживал и продавал автомобили, и Опель в т.ч., список будет гораздо внушительнее. При этом сильно драл рукожопных мастеров за "нетрепетное" отношение к обслуживанию автомобилей. Обратите внимание, пожалуйста, на наличие взаимоисключающих допусков GM 6277M и TL 774-F у антифризов Dex-Cool. Не один опелевод попадал на ремонты с их антифризом, знакомым и привычным.
Короче, тема про антифризы Сузуки раскрыта, удачи вам в освоении новой техники.
 
Последнее редактирование модератором:


Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый

user1975

Профи
5 Октябрь 2009
2,055
551
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
в качестве второго автомобиля у меня Opel Vectra C 2008 года. Там используется красный антифриз GM. Марка давно ушла с рынка РФ, но купить оригинальный концентрат можно свободно и так было всегда. Соответственно на долив использую только его. В мануале к автомобилью указано, что менять антифриз не нужно, он рассчитан на всесь срок службы автомобиля. Машине 11 лет антифриз не менял, проблем с системой охлаждения нет. Состав оригинального антифриза мне неизвестен.
Почему Suzuki не может наладить нормальные поставки оригинальных расходников для меня загадка
Потому что Сузуки , как и многие японцы, не хотят напрягать владельца оригинальными расходниками и рекомендуют качественный безсиликатный антифриз, например GM Dexcool. Качественность подтверждается официальным одобрением автопроизводителя. Хотя оригинальный антифриз Сузуки есть в продаже.
Своими рекомендациями японцы подтверждают, что японские и качественные безсиликатные антифризы совместимы.
Отсутствие антифриза Сузуки у дилера - это вопрос к дилеру.
 

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
user1975, Вам тоже больше спасибо за советы и пояснения. )))

К сожалению, а может счастью Suzuki не дает пользователям право выбора. В мануале четко указан единственный вариант одобренного антифриза, это Suzuki Super LLC, нет каких либо упоминаний допустимых аналогов. Поэтому и представительство, в своем официальном ответе, лишь повторило то, что указано в мануале. Все остальное, в том числе LIQUi MOLI - некоторая самодеятельность дилеров и представительства. Использование владельцами аналогов по своему усмотрению, на глазок, самый настоящий эксперимент, нисколько не менее чем долив других видов антифриза.
 

Bor71

Местный
10 Март 2019
258
102
43
52
Езжу на ...
автомобиль
Сейчас -2С, посмотрел уровень - на нижней метке. Прогрел машину - все равно на нижней). Уже заказал в екзисте нисановский L250, по факту пришел L248)). Если при дальнейшем снижении температуры, уровень будет снижаться - придется доливать.
 


Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Если при дальнейшем снижении температуры, уровень будет снижаться - придется доливать.
Потому я и озаботился данной проблемой. Лазить через день под капот и проверять уровень ОЖ совсем не интересно. Нужно просто долить до максимума.
 

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Нашел я на сайте производителя антифриза PRISMA информацию и даже спецификацию на то, что долил себе. Это гибридный антифриз, не содержит силикаты и т.п., В общем, вполне современный антифриз. В описании указан как универсальный, то есть нейтральный при смешивании с другими видами антифризов.
 

user1975

Профи
5 Октябрь 2009
2,055
551
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
Нашел я на сайте производителя антифриза PRISMA информацию и даже спецификацию на то, что долил себе. Это гибридный антифриз, не содержит силикаты и т.п
Но если заявлено
Audi,VW,Porsche,Seat,Scoda TL 774-C до 7/96, BASF G48, BMW N600 69.0, Bundeswehr TL 6850-0038/1,KND H-LV 0161 0188, MAN 324, Mercedes-Benz 325.0, Opel/GM B 0400240m,Saab 6901599 , VW-Bezeichnung G11

то это должен быть силикатный антифриз
 

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Но если заявлено
На бельгийском сайте компании-производителя Jodima указано следующее:

Type C/G11 ASTM D3306, ASTM D4985, SAE J 1034, AFNOR NF R15-601, BS6580 COLOR: BLAUW/BLEU/BLUE

У меня возникло ощущение, что сейчас чисто силикатные антифризы вообще нигде не выпускают, за исключением отечественного Тосола.

prisma.jpg
 
Последнее редактирование модератором:




Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,156
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Если при дальнейшем снижении температуры уровень будет снижаться - придется доливать.
Из раствора может испаряться вода, а может быть небольшая утечка. С наступлением холодов утром часто видишь небольшие тосольные лужицы на месте отъезжающих автомобилей, а после прогрева утечки не будет, сегодня на стоянке такое видел.
Есть в продаже недорогие ареометры для понимания проблемы. Можно обойтись без собственного ареометра, а заехать на СТО. Никогда не отказывают, часто проверят бесплатно. На показания очень влияет температура в гараже, поэтому лучше это сделать в теплом цехе.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

user1975

Профи
5 Октябрь 2009
2,055
551
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
У меня возникло ощущение, что сейчас чисто силикатные антифризы вообще нигде не выпускают, за исключением отечественного Тосола.
А Liqui Moly GTL 11 - он тогда какой? В аннотации к нему сказано "не смешивать с бессиликатными антифризами", т.е. также и с японскими, т.к. они тоже бессиликатные.
 

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
А Liqui Moly GTL 11 - он тогда какой? В аннотации к нему сказано "не смешивать с бессиликатными антифризами", т.е. также и с японскими, т.к. они тоже бессиликатные.
LIQUI MOLY изменила дизайн упаковки и теперь этот антифриз выглядит иначе. Но сути не меняет. Антифриз гибридный, универсальный и на сайте как раз указано что его можно смешивать с чем угодно, при этом информацию о составе не дают, соответствует спецификации Toyota.
"Смешивается и совместим с антифризами, содержащими силикаты, с обозначением качества VW G 11, спецификацией VW TL 774-C (LIQUI MOLY Long-Life Radiator Antifreeze GTL 11) и антифризами без силикатов из оригинальных продуктов. в соответствии со спецификацией VW TL 774-D / F (радиатор-антифриз LIQUI MOLY KFS 12 Plus или радиатор-антифриз LIQUI MOLY с длительным сроком службы GTL 12 Plus)."
https://products.liqui-moly.com/universal-radiator-antifreeze-gtl-11-3.html?sku=8849
 
Последнее редактирование модератором:

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,156
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
А Liqui Moly GTL 11 - он тогда какой?
На сайте указано:
"Образует приповерхностный слой, эффективно защищающий от коррозии", "Данный тип антифриза рекомендуется менять 1 раз в 2 года... Не смешиваемость с другими охлаждающими жидкостями : не смешивать с бессиликатными охлаждающими жидкостями (в большинстве случаев окрашенными в красный цвет)!". "Оптимален для двигателей с чугунными блоками цилиндров".
Какой? Естественно не LLC для современных японок.
 

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Полковник, простите, а вы что за сайт читаете? Можно ссылочку посмотреть.
Выше я привёл информацию и ссылку с официального европейского зеркала сайта LIQUI MOLY . Там сказано совершенно иное.
 



Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Это прекрасно, но где же там сказано про смешивание с бессиликатными жидкостями?
Повторяю, выше я привёл перевод с европейского зеркала (домен в зоне com) где приведена более подробная информация и сказано совершенно иное. В том числе отсутствует информация про замену через 2 года.
К тому же вы привели ссылку на немного другой антифриз . Это не GTL-11.
Простите, но на основании информации с европейского зеркала , осмелюсь утверждать, что антифриз Liqui Moly GTL 11 можно без всякого опасения и сомнений смешивать с антифриз ом залитым на заводе в Suzuki. Дилер не предлагает что-то несовместимое и недопустимо.
Если вас смущают надписи и спецификации типа G11 и т.п. то это лишь означает совместимость данного антифриза с этой спецификацией, а не строгое ей соответствие.
 
Последнее редактирование модератором:

user1975

Профи
5 Октябрь 2009
2,055
551
113
Москва
Езжу на ...
Suzuki Liana 1.6 4x4 AT
На странице GTL 11 на российском сайте Liqui Moly указано не смешивать с бессиликатными жидкостями. В описании продукта уже такого запрета нет, антифриз позиционируется в основном как замена VW G11 и иных силикатных антифризов , например MB 325.0 ( официального одобрения MB 325.0 у него нет). В немецкоязычном описании уже позволяется смешивать с антифризами VW 774d/f G12+, что тоже вполне логично, т.к. G11 и G12+ совместимы и смешиваются (но они должны иметь офиц. одобрение), также в обоих описаниях почему-то указана Toyota в списке совместимых.
Антифриз не содержит нитритов, аминов и фосфатов, т.е. наверняка является силикатным.
Т.е. продукт с противоречивыми указаниями в зависимости от страны продажи.
Снимок.JPG
 

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Т.е. продукт с противоречивыми указаниями в зависимости от страны продажи.
По моему стоит больше доверять международному сайту, а не российскому зеркалу. К сожалению отечественный сайт не просто перевод, а совершенно другая и урезанная информация.
Еще стоит помнить, что дилеры Сузуки продают Liqui Moly GTL11 под каталожным номером Сузуки, как замену оригинальному антифризу, а это уже невозможно без ведома представительства и самого производителя.
В общем, есть о чем подумать, особенно на предмет сменить залитый производителем антифриз на что-то более внятно-понятное. )))
 

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,156
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Верить в наше время нельзя никому :grin:
А если серьезно, я бы не стал применять продукт с противоречивыми данными, где производитель указывает, да ещё жирным штрифтом:
Смешиваемость с другими охлаждающими жидкостями: не смешивать с бессиликатными охлаждающими жидкостями (в большинстве случаев окрашенными в красный цвет)!
 





Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
А если серьезно, я бы не стал применять продукт с противоречивыми данными
Однако дилеры им торгуют. Представительство не признается. Тут не поспоришь, конечно лучше что-то более вразумительное.
 

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,156
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
Однако дилеры им торгуют. Представительство не признается...
Эту ситуацию мы уже проходили, когда дилеры нагло втюхивали сузуководам Castrol Radicool NF G11, закупаемый представительством в большом количестве, и в последующем имели деньги с владельцев от замены этого антифриза каждые 2 года.
 
  • Нравится
Реакции: 1 человек

Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Во шакалы. Мне понятно, что нужно заливать что-то японское, типа TCL. Предупреждён, значит вооружён. )))
 

Иван33

Джимозависимый
Премиум-аккаунт
28 Январь 2014
3,252
596
113
Россия
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY
Эту ситуацию мы уже проходили
И продолжаем проходить!))) Только теперь упырьки закупились липкой молью и впаривают ее https://www.suzukilife.ru/990F059J44EC1_SUZUKI.htm
Причем этот шлак якобы соответствует самой старой спецификации TL 774-C которая с 2011 года вобще не используется! Плюс ко всему в оригинальном тех. описании написан полнейший бред https://liquimoly.ru/upload/iblock/534/53400da433164f604e56d3f3e240510f.pdf
Даже коментировать не буду этот кусок туалетной бумаги накорябаный от балды непонятно кем...
 
Последнее редактирование модератором:

Vladimir Ilek

Наш человек
9 Ноябрь 2019
200
144
43
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019
Пробовал купить Антифриз Suzuki ECSTAR Pre-Mixed Engine Long Life Coolant 1 Quart ( Артикул 990A0-02E00-01Q), в интернет магазине, ждал месяц - так и не поставили.
Заказал
Антифриз TCL Power Coolant BLUE -40°C 2 л (Артикул PC2-40B),
есть еще такой :
Антифриз Seiken BEAR Hyper LLC -37C синий 2л (1/6) (Артикул HC002BP50).

Кто что думает по этому поводу, применимость. Цена сносная. TCL есть еще и концентрат
 


Вася Тимм

Местный
29 Сентябрь 2019
476
244
43
Москва
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2019, комплектация GL, МКПП, цвет зеленый
Кто что думает по этому поводу, применимость.
Да любой из вышеперечисленных смело можно применить на замену залитому с завода. Если на долив то тоже можно, только для проверки смешать на всякий случай в баночке 50х50 заводской антифриз с тем, что предполагается долить. Нагреть разболтать как следует, если изменений не будет то вперед. )))
 

Иван33

Джимозависимый
Премиум-аккаунт
28 Январь 2014
3,252
596
113
Россия
Езжу на ...
SUZUKI JIMNY
Последнее редактирование:

Полковник

Эксперт
4 Июль 2011
3,156
928
113
Москва
Езжу на ...
Grand Vitara New 2,4 и др.
А с чем связан долив? Была утечка?
Мешать не рекомендуют - сразу может ничего не будет,а вот в процессе работы много случаев что были проблемы
Многие видят уменьшение уровня и доливают антифриз. А иногда достаточно долить дист.воды, чаще именно она выпаривается из раствора. Но можно в японские авто долить /озвученные в ответах/ TCL , Ниссан, Хонда, если нет под рукой оригинальной жидкости. При таких моих доливках на протяжении многих лет ничего плохого с системой ОЖ японских авто не случалось. Но при этом срок жизни хорошего LLC был обычно не более 5 лет, затем меняю обязательно. При сливе через 5 лет обычно вижу в емкости чистейшую ОЖ, без хлопьев и мути, даже если были доливы другого однотипного(!) антифриза.
 
  • Нравится
Реакции: tacit