Страшный шимми

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Произошло странное, если не сказать удивительное - ездил 10 лет с лифтом 5 см и исправленным с помощью эксцентриковых сайлентов Кастором, всё было хорошо. За последний год появился шимми на летних МТ при 80 кмч, стал постепенно усиливаться, и усилился, наконец, до такой степени, что пришлось позавчера вернуть зимние липучки (очень ровная, идеальная японская резина), но самый ужас в том, что и на ней начался шимми, да такой, что больше 80-ти просто страшно разгоняться! Даже на 110-120-ти руль выскакивал!
Оба комплекта отбалансированы в ноль, дорога отличная, гладкая. Люфтов ноль, ни в подвеске, ни в рулевом, ни в шкворнях. Интересное наблюдение: при езде ВНИЗ с горки шимми появляется в 100%, раньше его убирал энергичным разгоном с тапкой в пол до 90-95 кмч, сейчас и это не помогло. При езде ВВЕРХ в гору - шимми никогда.
Предполагаю, что Кастор каким-то образом ушёл, каким - непонятно. Но всё указывает на него - при спуске вниз кастор (как бы) уменьшается, при подъеме вверх - как бы увеличивается.
Придется заваривать болтовые отверстия в мосту и сверлить новые, доворачивать мост по часовой стрелке. Как доделаю - доложу.
 


guran2

Свой в доску
26 Июль 2014
511
141
43
49
Езжу на ...
Suzuki Jimny Wide 1998 г.в. АКПП
Сайлентблоки панары смотреть и на всякий случай кронштейн крепления панары к раме и мосту.
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Сайлентблоки панары смотреть и на всякий случай кронштейн крепления панары к раме и мосту.
Послушайте, я на Джимах езжу уже 25 лет, не надо мне таких дурацких советов. Там всё намертво.
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Похоже, причина страшного шимми установлена: пожалуй, корень зла в узле регулировки тяги Панара. Хотелось как лучше, получилось как всегда (тм) - в своё время при лифтовании в Панару был вварен резьбовой регулировочный узел (стандартное решение для лифта, хоть, получется, и неидеальное), который лет 10 прослужил верой и правдой, но ничего вечного не бывает - видимо, резьба прослабла, хоть там и 2 контргайки зажаты намертво. При раскачке Панары рукой лёжа, она в этом месте еле заметно прогибается - видимо, этого достаточно для начала шимми, ну а потом кузов начинает так мощно мотать, что, видимо, под такой нагрузкой деформация в узле резко возрастает и Панару просто выламывает.
Такое предположение лучше всего объясняет и временнОй эффект нарастания шимми - если 9 лет вообще шимми не было никогда, а в прошлом году всё убиралось резким набором скорости после 80-ти, то сегодня даже на идеальных по форме и балансировке японских липучках шимми начался как всегда при 80 кмч, и не пропал даже при 120-ти. Со 120-ти тормозил, конечно, на ходу перекусывая жопой стальной лом... Завтра в сервисе на яме сниму Панару, наварю 2 накладки на резьбовом узле, и сразу поеду пробовать.
Мост, кстати, немного всё равно довернул - спереди просверлил отверстия под передний клюшечный болт на 1 см ниже (под задний не получилось - задняя рулевая тяга упрётся в клюшки).
 


derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Обварка Панары не помогла. После 80-ти - всё снова-здорова. Завтра будем ещё доворачивать мост и менять правый ступичный с малюсеньким люфтом (чтобы исключить возможное влияние любых люфтов где бы то ни было). Если обнаружим хоть малейшие люфты в шкворнях - заменим и там подшипники. Пока непонятно, что люфтит справа - ступица или шкворень.
 

Maxim Rudnev

Продвинутый новичок
17 Сентябрь 2021
46
4
8
44
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2004, 1.3, акпп
Мне помогла замена рулевых наконечников. Но у меня сток.
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
У меня рулевые в идеале. Вчера довернули мост, чтобы выправить кастор, выставили схождение. Не помогло, шимми разве что сдвинулся с 80 на 85. Резко разогнался до 100 - раньше при этом шимми исчезал, сейчас руль дрожит и на 100, хотя и не бьёт. Испробовано на сегодня всё, мыслей нет. Нигде ни малейшего люфта. Ни в шкворнях, ни в ступицах, ни в рулевых, ни в Панаре или рычагах. Балансировка в нулях. Осталось сегодня провести последний - "Тимка, как его там, чёрта? Экскремент, батька!" (с)
Договорился с приятелем поменяться передними колесами - его ко мне, мои к нему. Поедем вдвоем сперва на мне, потом на нём. Говорит, что на зимних колесах у него в этом году тоже шимми случился, сейчас на летних нет. Так что есть слабая вероятность, что дело в моих эллипсных колесах. Эллипс действительно есть, миллиметра 2-3 - возможно, из-за того, что колеса хранились стоя, а не плашмя.
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Вопщем и целом, итоговый пост.
Дело было не в бобине (с). Колёса-таки, сцуки. Поставили заведомо ровные передние от гражданского нелифтованного Джимми ко мне, на того Джима - мои БФГАТ. У него на моих при 85-ти на аккуратном торможении при спуске с горки - биение руля, не доходящее до резонанса, возможно, если бы разогнались до 90 - и дождались бы. При разгоне в горку расколбаса не добились. Возможно, потому что он не лифтован.
У меня на 26-х евонных колёсишках - всё ровно и тихо и при разгоне, и при торможении. И при 80, и при 85, и при 90, и при 95, и при 100.
Предположения? Их есть. Полагаю, что дело в хранении зимней липучки летом и АТшки зимой - в стоячем положении накачанными. Переложил зимние колёса и от Крузака, и зимние от Джимми, плашмя.
Придется покупать новых 4 АТшки - думаю, плоским хранением эллипс уже не исправить. А пока буду ездить 75-80.
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Купил 2 новых покрышки на передок - и шо ви таки думаете? Резонанс пропал, но дрожь земли (зачеркнуто) руля на 75-85 осталась. Очевидно, это теперь задница дает свой вклад...
Кроилово, как известно, ведёт к попадалову - спустя неделю кинулся заказывать на ВБ ещё 2 колеса - ан таких-то и нет! Ну, пришлось заказать похожие в том же размере... Колёса Виндфорс есличо, первые 2 - АТ II. ещё 2 пришлось взять AT I. Надеюсь, на этом опупея завершится.
 




derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Опупея, наконец-то, закончилась. Пришли на ВБ ещё 2 покрышки Виндфорс, отбалансировали, поставили на передок, разгон до 80-ти - тихо, до 100 - тихо. Значит, будет жить! :)))
 
  • Нравится
Реакции: Дисп 88

Alexannnn-Der

Опытный сузуковод
23 Февраль 2019
828
247
43
59
Калининград (между Литвой и Польшей)
Езжу на ...
Езжу на Suzuki SX4 1.6 (2019, МКПП) и Skoda-Fabia 1.2 (2008, МКПП универсал), Skoda-Fabia 1.2 (2011, МКПП, хэтчбек).
Хорошо, что все закончилось хорошо. :)
Немного истории: Келдыш сумел решить проблему, создаваемую «эффектом шимми», возникшую в связи с изменением конструкции шасси при увеличении размеров и скоростей самолётов. Возникновение «эффекта шимми» часто заканчивалось аварией самолётов. Келдыш нашёл уравнение, которое позволило конструкторам полностью устранить колебания колеса. За работы, результаты которых были опубликованы в 1945 году в монографии «Шимми переднего колеса трехколесного шасси», Келдышу в 1946 году была присуждена вторая Сталинская премия[9].
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал. Вскоре после замены колес - снова-здорова. Так бы и мучился, если б не вспомнил свой собственный совет кому-то по поводу шимми - поджать шкворневые подшипники. Сперва-то я понадеялся, что замена шкворневых решит проблему раз и навсегда - не тут-то было! Вообще ничего не изменилось с заменой. Полез снова в архивы и, о чудо! - нашелся чей-то пост с номером регулировочных шайб для сателлитов дифференциала. Заказал 4 штуки. Вчера поставил 2 шайбы под нижние подшипники, шимми ПОЛНОСТЬЮ исчез. Но!!! На 75-78 кмч пару раз ощутил мельчайшие вибрации руля, не получающие дальнейшего развития - это значит, что зазоры в шкворневых узлах остались, и чуть что - снова приведут к шимми. Впрочем, на этот случай осталось ещё 2 шайбы для верхних подшипников. Ставить их не стал, ибо пережмёшь ненароком подшипники - они накернятся очень быстро.
И так и остался неразъясненным вопрос - почему же всё-таки колёса жаждут войти в резонанс??????? Чего им не катится??? :):) Кастор в норме, сход - тоже, баланс - тоже, в подвеске люфтов - ноль...А им всё равно хочется пойти вразнос!!!
 

Alexander K

Свой в доску
19 Декабрь 2019
684
236
43
52
Езжу на ...
Suzuki Grand Vitara 2010 2.4 AT
подогрев руля, форсунок и магистрали.
подсветка дверей, бардачка, подлокотника.
круиз, индикатор низкого уровня омывайки.
громкая связь и USB на штатной магнитоле
и ещё всякая полезная мелочь -)). suzukovod.ru
Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал. Вскоре после замены колес - снова-здорова. Так бы и мучился, если б не вспомнил свой собственный совет кому-то по поводу шимми - поджать шкворневые подшипники. Сперва-то я понадеялся, что замена шкворневых решит проблему раз и навсегда - не тут-то было! Вообще ничего не изменилось с заменой. Полез снова в архивы и, о чудо! - нашелся чей-то пост с номером регулировочных шайб для сателлитов дифференциала. Заказал 4 штуки. Вчера поставил 2 шайбы под нижние подшипники, шимми ПОЛНОСТЬЮ исчез. Но!!! На 75-78 кмч пару раз ощутил мельчайшие вибрации руля, не получающие дальнейшего развития - это значит, что зазоры в шкворневых узлах остались, и чуть что - снова приведут к шимми. Впрочем, на этот случай осталось ещё 2 шайбы для верхних подшипников. Ставить их не стал, ибо пережмёшь ненароком подшипники - они накернятся очень быстро.
И так и остался неразъясненным вопрос - почему же всё-таки колёса жаждут войти в резонанс??????? Чего им не катится??? :):) Кастор в норме, сход - тоже, баланс - тоже, в подвеске люфтов - ноль...А им всё равно хочется пойти вразнос!!!
Я бы в шиномонтаже попросил проверить балансировку колес и состояние покрышек на предмет всяких неровностей и поперечных гуляний. Совсем на другой машине у меня так начало грыжи на покрышке проявлялось. Мелкий, заметный только по размытию в зеркале заднего вида резонанс на около 70км/ч
 



Дисп 88

Наш человек
5 Апрель 2015
159
53
28
46
Сургут
Езжу на ...
Suzuki Jimny 2014 МКПП
И так и остался неразъясненным вопрос - почему же всё-таки колёса жаждут войти в резонанс??????? Чего им не катится??? :):) Кастор в норме, сход - тоже, баланс - тоже, в подвеске люфтов - ноль...А им всё равно хочется пойти вразнос!!!
Это "косолапость" всех мостовых машин...
 

derevenskij_golfer

Профи
16 Январь 2007
2,006
352
83
Ленинград
Я бы в шиномонтаже попросил проверить балансировку колес и состояние покрышек на предмет всяких неровностей и поперечных гуляний. Совсем на другой машине у меня так начало грыжи на покрышке проявлялось. Мелкий, заметный только по размытию в зеркале заднего вида резонанс на около 70км/ч
Специально 2 месяца назад купил новые китайские колеса, отбалансированы в ноль, навеска от 5 до 15 грамм максимум на каждом, не более. Визуально восьмерки и эллипса нет совсем. Колеса ни при чем точно. Да и потом, вот это "хотение войти в резонанс" (т.е. слааабенькое биение) осталось только на скоростном плавном повороте, причем при скоростях, намного превышающих обычные шиммовские - 90-100. Так что - шкворни точно. Сегодня добавил ещё 2 кольца на верхних. Пока не испытывал. Вечером в театр поеду - посмотрим.