В подтверждение того, что основная причина биения в колесах, могу рассказать, как обстоят дела у меня. У меня 2 комплекта колес. Знаменитая Yokohama Geolandar A/T-S в родном размере 205/70/15 купленная новая в Японии на родном японском пятилучевом литье. ....Потом на зиму куплена была какаято зимняя якогама на малазийском литье с шириной 6 (родное 5,5) и ET 0 (родное +5). Первый раз появлялись биения на неродном литье, когда в диски набивался снег, потом биения начались очень часто, попытки балансировки на китайских станках проблему не решали, замена втулок тяги панары тоже ничего не изменило....поставил рулевой демпфер, проблема вроде как ушла.....
Настало очередное лето, прикупил Comforser CF3000 в размере 215/75/15 и найдена шиномонтажка с германским оборудованием. Одел её на малазийское литьё. Биение иногда вылазило, но сильно не докучало. Так и проездил на них 2 года и 30тысяч. Последнее время биения появлялись всё чаще на 65км/ч и стали сильнее, стали раздражать.... Балансировка передних колес проблему не решила. Полез разбираться - оказалось люфт в левом колесе, похоже сдохли шкворневые ( правые менялись тысяч 20 назад)....надо делать, а тут как назло предстояла поездочка по асфальту на 500+ км. Тут вспомнил про АТэшку на родном литье, валяющуюся в контейнере больше 2х лет и ради эксперемента решил поставить. Каково же было моё удивления, но даже намека на биения нету от слова совсем...проехал уже 700км, ну нету биения.
Вот теперь чешу репу, что такого в этих колесах....балансировались они всего один раз, когда были новыми и на китайском станке...проехали более 30 тысяч, шкворневые люфтят, да и остальная ходовка уже далеко не новая, но на них биения нет и не было НИКОГДА!
Настало очередное лето, прикупил Comforser CF3000 в размере 215/75/15 и найдена шиномонтажка с германским оборудованием. Одел её на малазийское литьё. Биение иногда вылазило, но сильно не докучало. Так и проездил на них 2 года и 30тысяч. Последнее время биения появлялись всё чаще на 65км/ч и стали сильнее, стали раздражать.... Балансировка передних колес проблему не решила. Полез разбираться - оказалось люфт в левом колесе, похоже сдохли шкворневые ( правые менялись тысяч 20 назад)....надо делать, а тут как назло предстояла поездочка по асфальту на 500+ км. Тут вспомнил про АТэшку на родном литье, валяющуюся в контейнере больше 2х лет и ради эксперемента решил поставить. Каково же было моё удивления, но даже намека на биения нету от слова совсем...проехал уже 700км, ну нету биения.
Вот теперь чешу репу, что такого в этих колесах....балансировались они всего один раз, когда были новыми и на китайском станке...проехали более 30 тысяч, шкворневые люфтят, да и остальная ходовка уже далеко не новая, но на них биения нет и не было НИКОГДА!
Точно, и я с таким эффектом сталкивался, купил ипонскую Йоку G12 215/70/15, натянул на родное литьё, правда старое трёх лучевое. и... действительно, никакого биения, даже намёка не было. Но предложили по дешману такую же Йоку, но 225/70/15, потянуло на красоту, и чито, а ничито, трясучка вернулаь в полной красе. А 215-ую уже продал, да ещё с приличной скидкой. 225 оказалась какая то из Юго Восточной Азии, сейчас не помню.
Как грица, делайте выводы, или некрасиво, но чОтко, или красота и страдания )))))))))))))
Как грица, делайте выводы, или некрасиво, но чОтко, или красота и страдания )))))))))))))
Территория сварки
Редкий гость
- 21 Май 2018
- 5
- 1
- 3
- Езжу на ...
- Suzuki (табурет) Jimny 2006 - многострадальный )))
Искал причину биения на скорости между 70-80 км/ч.
И резину менял, и диски менял и с бубном танцевал. Сегодня нашлось решение - "шайбы!"
Долбанные шайбы под шкворни... Рецепт - едем к официалу и просим их поставить. Если машина новая на гарантии, то по бюллетеню должны сделать бесплатно, если с пробегом, то чуть больше одного доллара штука. Для корректировки завод изготовитель разрешает ставить до двух на одну сторону. И в принципе нет разницы какая резина и какой колесный диск (штамп, литой, литой китайский). Все прошло - счастлив
И резину менял, и диски менял и с бубном танцевал. Сегодня нашлось решение - "шайбы!"
Долбанные шайбы под шкворни... Рецепт - едем к официалу и просим их поставить. Если машина новая на гарантии, то по бюллетеню должны сделать бесплатно, если с пробегом, то чуть больше одного доллара штука. Для корректировки завод изготовитель разрешает ставить до двух на одну сторону. И в принципе нет разницы какая резина и какой колесный диск (штамп, литой, литой китайский). Все прошло - счастлив
Последнее редактирование модератором:
- 9 Декабрь 2007
- 5,426
- 1,266
- 113
- 45
- Езжу на ...
- Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Это не причина, вы просто зажимаете кулак.
Да, бывает, что дисбаланс не получается убрать и шайбы будут панацеей.
Но не советовал бы при появлении биения на руле сразу бежать и втыкать шайбы, надо всё таки устранять причины
Да, бывает, что дисбаланс не получается убрать и шайбы будут панацеей.
Но не советовал бы при появлении биения на руле сразу бежать и втыкать шайбы, надо всё таки устранять причины
Территория сварки
Редкий гость
- 21 Май 2018
- 5
- 1
- 3
- Езжу на ...
- Suzuki (табурет) Jimny 2006 - многострадальный )))
Машина в эксплуатации с 2006 года, что я только не делал, каких мудрецов не слушал, сменил кучу резины, подбирал давление - без толку. После переобувки на лето опять начало бить (зимой как бы быстро не гоняешь), на выходных по трассе ехал с матами. Попер на сервис делать тотальную проверку ходовки и заодно проверить балансировку колес. Гарантийщик, после привет:Это не причина, вы просто зажимаете кулак.
Да, бывает, что дисбаланс не получается убрать и шайбы будут панацеей.
Но не советовал бы при появлении биения на руле сразу бежать и втыкать шайбы, надо всё таки устранять причины
- бьет когда?
- 70-80
- угу, давеча по бюллетеню докидывали на новый, пришло 4 шайбы, хватило двух. Стоимость такая-то, был бы новый на гарантии бесплатно поставили бы.
- чего молчал до этого?
- ты не говорил.
Реально теперь машина едет по-другому. Могу завтра номер шайб узнать и выложить. Дальше каждому решать
- 9 Декабрь 2007
- 5,426
- 1,266
- 113
- 45
- Езжу на ...
- Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Снимаешь размер со шкворня и напиливаешь сто штук по цене одной номерной ))Могу завтра номер шайб узнать и выложить. Дальше каждому решать
В мануале есть обычная процедура проверки, кулак должен поворачиваться при определённом усилии. Сейчас наверняка он у вас не в допуске.
Ну и если разваливается рулевой наконечник, шкворни, тормозные диски с неправильным ЦО или кривые натянули, сайленты в панаре сдохли, ступичный подшипник подыхает, редуктор рулевой люфтит и т.д.- вы биение шайбами устраните )))
Я не против шайб, я просто говорю, что это скорее последний рубеж должен быть...
Территория сварки
Редкий гость
- 21 Май 2018
- 5
- 1
- 3
- Езжу на ...
- Suzuki (табурет) Jimny 2006 - многострадальный )))
Если бы было что-то с ходовкой и в не допуске, я бы сюда не приперся
Ясное дело, что сначала надо проверить все возможные причины перед подбросом шайб, но когда все в норме и колбасит (на определенной скорости).. Шайбы эти не с потолка взяли, а рекомендация завода изготовителя.Пост скриптум: Мне легче отдать 3$ чем пилить самому или лазером 100 штук )))) Что потом с ними делать? Продавать? )))))))))))
По шайбам инфа баян баянский ,если тему порыть то можно найти скрин на оф бумажку по шайбам . И номера где то там же. Шайбы помогают ,но это не панацея... через полгода-год опять вернётся шимми.... Полностью согласен с Artrom ,он ещё забыл упомянуть просевшие пружины и уставшие аморты...
Устриц ел ,пробовал все кроме кастомных рычагов ,в тайне надеюсь что решение проблемы в них....)
Устриц ел ,пробовал все кроме кастомных рычагов ,в тайне надеюсь что решение проблемы в них....)
Территория сварки
Редкий гость
- 21 Май 2018
- 5
- 1
- 3
- Езжу на ...
- Suzuki (табурет) Jimny 2006 - многострадальный )))
Та когда все поменяно, относительно новое, потрачено денег и руль колбасит. Может и боян, но машинка ездит хорошо, через полгода буду посмотреть. Хотя за пол года, может новое что-то вылезет, не молодеет же ))))))))
Пожалста )
Ворд это вред!
ПДФ можно, но качество снизится может и размер вырастет.
Нате:
Ворд это вред!
ПДФ можно, но качество снизится может и размер вырастет.
Нате:
Последнее редактирование модератором:
Вопрос, почему у меня через 4,5 года не вернулся? Пробег больше 100 тыс после этого. Только шайбы и прямые колёса. Ну, понятно, исправные кулаки.
- 9 Декабрь 2007
- 5,426
- 1,266
- 113
- 45
- Езжу на ...
- Suzuki Jimny JB43W 06 г.в. хобот, лифт фиг знает сколько, 32-е, лок, разгруженый задний мост, РК Самик, кит 5.14, лебедь 9500, ништячок :)
Последний пункт шикарен: "Пожалуйста делайте усилие поворота не больше...". Как? Если я по вашему алгоритму подкладываю шайбы? ))
Где-то читал что натяжение регулируют то ли шайбами разной толщины, то ли количеством подложенных шайб. Экзист, согласно номеру шайбы в вышеприведенной инструкции, выдает:
Suzuki ... 09181-15158 ... Шайба сателлитов дифференциала. (уп. 10 шт.) 8 дн. 196 ₽
А что-то про втулку мало кто говорил.
По Экзисту эти сайлентблоки для передней и задней подвески одинаковые:
Suzuki ... 46213-76J00 ... Сайлентблок продольной тяги задней подвески. 10 дн. 1186 ₽ х 2шт. = 2 372 ₽
Только вот не понятно как этот сайлентблок влияет на вибрацию руля. Не мост ведь вибрирует, а колеса и поворотный кулак на шкворнях. Мост тяжелый, да и тягой Панара подперт, не будет он вибрировать с частотой 10 Герц.
Последнее редактирование модератором:
Вот как бы найти узел в котором изначально этот резонанс возникает. И как бы его аннигилировать навсегда?
Понять бы ГДЕ, тогда было бы проще КАК
Понять бы ГДЕ, тогда было бы проще КАК
Таки и вам встречный вопрос) : А почему у меня через полгода вернулся? Сам же и отвечу ,имхую разные условия эксплуатации ,разное качество запчастей ,разный год выпуска и изначальный пробег авто ,а так же разное качество дорожного покрытия ,температурный режим итп итд...Заметил одну закономерность ,если передняя подвеска в идеале ,уточню именно не в хорошем состоянии а в идеале ( имею в том числе подшипники ,шкворня ,панара,сайленты рычагов) то шимми не появляется даже на не балансированных колёсах ,но стоит появится хотя б небольшому люфтику в вышеперечисленных элементах как он возвращается.
Если колёса больше штатных, то ответ в этом. У меня стандарт (точнее летом очень чуть больше, 195/80-R15, зимой стандарт). Когда резина кривеет (Кордианты окривели со временем), биение начинается, но весьма умеренно, пока резина не прогреется. За состоянием кулаков слежу внимательно, но с 13 года менялись только один раз верхние шкворневые и всё.
Сам езжу везде, как по грязи, так и по в хлам разбитому асфальту (пузотёрки и кроссоверы там ездят или исключительно по обочинам, или с дикой скоростью 10 км/ч) не особо снижая скорости на последнем. По грязи скорость снижается сама
[DOUBLEPOST=1527174030,1527173938][/DOUBLEPOST]
Неразрезной передний мост. Выкидывай! :grin:
В связи с тем, что этот эффект присущ всем мостовым машинам (понятно, что в очень разной степени, но он всё же есть), то, думаю, дело в конструкции. Просто у нас соотношение чего-то с чем-то менее удачно. А чего с чем... Мы вряд ли выясним, ибо это дело долгого и дорогостоящего исследования с применением нормальной аппаратуры. А в связи с тем, что мостовые машины, по сути, уже похоронены манагерами и эффективными манагерами (первые просто пачкают мозги, вторые при этом экономят копейку за счёт ухудшения качества на рубль), то этим точно никто заниматься не будет.
Шайбы реально помогают, но, к сожалению, не всем, судя по отзывам.
Шайбы реально помогают, но, к сожалению, не всем, судя по отзывам.
Да это всё понятно, но так хочется понять где собака порылась конкретно.
Если сделать все соединения сверх тугими и поставить супер мощный гидрач, то вполне трясучка может пропасть
Но, подозреваю, что так нельзя.
Если сделать все соединения сверх тугими и поставить супер мощный гидрач, то вполне трясучка может пропасть
Но, подозреваю, что так нельзя.
Это будет супердубовая подвеска. С полным отсутствием даже зачатков комфорта.
Ябнестал
Да ябтоже )))
У меня ещё надежда на два встречных демпфера, но пока не придумаю куда второй примостить. )
У меня ещё надежда на два встречных демпфера, но пока не придумаю куда второй примостить. )
У меня сейчас ситуация и статистика такая:
Рулевые немного уставшие,но не критично.
Втулки и стойки стаба в идеале.
Сайленты рычагов к раме немного уставшие,к мосту в норме
Шкворневые без люфтов,шайб нет и не было.
Шимми появляется только тогда когда выезжаю из грязи на асфальт, и продолжается до того момента пока резина не очистится,либо после гравийки набиваются камни в протектор - тоже появляется,но меньше чем после грязи. Иногда чищу,иногда лень,тогда просто разгоняюсь до 120 - сами вылетают))) В случае с камнями это больше похоже на небольшой дисбалланс,а не на шимми
В остальных случаях намека даже нет! Как то так...
Рулевые немного уставшие,но не критично.
Втулки и стойки стаба в идеале.
Сайленты рычагов к раме немного уставшие,к мосту в норме
Шкворневые без люфтов,шайб нет и не было.
Шимми появляется только тогда когда выезжаю из грязи на асфальт, и продолжается до того момента пока резина не очистится,либо после гравийки набиваются камни в протектор - тоже появляется,но меньше чем после грязи. Иногда чищу,иногда лень,тогда просто разгоняюсь до 120 - сами вылетают))) В случае с камнями это больше похоже на небольшой дисбалланс,а не на шимми
В остальных случаях намека даже нет! Как то так...